1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 1

Помогите соединить контуры

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем max40, 30.09.13.

  1. max40
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151

    max40

    Живу здесь

    max40

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Раменское
    Помогите соединить контуры
    Уважаемые форумчане, помогите соединить контуры. Два предыдущих варианта не прошли критическую оценку. Как же быть? Через коллектор или гидрострелку?
    Расчёты по расходам, потерям напора и мощности есть на прикладываемой схеме.
    Спасибо!
    Отопление.jpg
     
    max40 , 30.09.13
    #1 + Цитировать
  2. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.750
    Благодарности:
    1.428

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.750
    Благодарности:
    1.428
    Адрес:
    Новороссийск
    Схема очень мелкая, не читаемая. Можно коллектор на 2 выхода. Один выход на радиаторы, второй на ТП, но СМ ТП нужен работающий без "подпора" котловым насосом.
    Можно ТП врезать в контур радиаторов - такой вариант тоже возможен и применим.
     
    novor113 , 30.09.13
    #2 + Цитировать
  3. max40
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151

    max40

    Живу здесь

    max40

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Раменское
    У меня не теплые полы, а теплообменник для детского бассейна. Ну по сути бойлер косвенного нагрева. А если коллектор на 4 выхода?
    Увеличил схему
    Отопление.jpg
     
    max40 , 30.09.13
    #3 + Цитировать
  4. Александр182
    Регистрация:
    13.06.11
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    817

    Александр182

    Живу здесь

    Александр182

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.11
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Новосибирск
    Max40, я очень сомневаюсь, что тот, кто выкладывает такие подробные расчеты, не может сам соединить контура!(
     
    Александр182 , 30.09.13
    #4 + Цитировать
  5. max40
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151

    max40

    Живу здесь

    max40

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Раменское
    Расчёты расчётами, а два варианта соединения критику в соседней ветке не прошли) И ступор какой-то на меня напал...
     
    max40 , 30.09.13
    #5 + Цитировать
  6. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Max40, может 3Д схему дома выложите?

    К примеру, может, было бы оптимальней сделать два этажных попутных контура. А соединить их стояками-коллекторами. И перепускных клапанов бы потребовалось только два.
     
    Inchin , 30.09.13
    #6 + Цитировать
  7. max40
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151

    max40

    Живу здесь

    max40

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Раменское
    3д схемы дома нет, а аксонометрия такая получается
    Баня-отопление-2.jpg
     
    max40 , 30.09.13
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.642

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.642
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Очень кажется, что насос "теплообменника" будет оставлять СО совсем без "пропитания", при работе из общего коллектора с СО.
    Расчет вып. как-то "усредненно", не по участкам. В самой "длинной" ветке тоже. И если в самой ветке сопротивления мизерны, это не значит, что на приборах будет (х 1,7 раза больше).
    Расход на приборах может быть до 100 л/час (0,027л/сек.) а при этом сопротивления регулировочного и балансирующего клапанов, "аГульно" могут быть и 1 м. в. ст. в "чистом виде".
     
    Lyko , 30.09.13
    #8 + Цитировать
  9. max40
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151

    max40

    Живу здесь

    max40

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Раменское
    Почему же не по участкам? Каждую линию считал отдельно, потери напора на местные сопротивления пересчитаю дополнительно. Это только на производительность насоса и повлияет. Ну а всё-таки как же соединить контуры!
     
    max40 , 01.10.13
    #9 + Цитировать
  10. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.750
    Благодарности:
    1.428

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.750
    Благодарности:
    1.428
    Адрес:
    Новороссийск
    Перепускные выкиньте на мусорку, они вам не нужны, у вас не везде термоголовки. Ставьте коллектор на нужное кол-во насосов, на обратке каждого насоса - вентиль (если система из пп, то есть пп вентили), отбалансируете. 24 квт котел на. Отопление и бассейн :faq:, маловато будет!
     
    novor113 , 01.10.13
    #10 + Цитировать
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.642

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.642
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если без Г/стрелки, надо-таки, высчитать рабочий "перепад" давления для вашей СО.
    Ниже которого оно не должно падать, при включении насоса Т/О.
    Затем
    подобрать насос для котла (!), который может обеспечить расходом И систему И теплообменник -
    при нАйденном, для СО перепаде давления.

    После чего, еще "подрегулировав" контур Т/О от избыточного "забора" им (его насосом) расхода из общего коллектора - запускать их в совместную работу.

    ..Вполне может оказаться, что общего перепада давления для СО хватит и для преодоления сопротивлений контура Т/О.
    Тогда собственный насос для него (Т/О) - "5-е колесо" в системе. :ogo:

    А без предыдущих "манипуляций" будет "сажать" всю СО, при своем включении.

    ..Если пофантазировать дальше, "укручивая" насос Т/О дабы он "не сосал слишком много",
    мы осуществим "дросселирование" его.
    Возможно до того расхода, который бы давал и котловой насос.
    В этом случае "все" КПД, и "гидравлический" и "электрический", будут =0.
    И насос у вас будет просто "для мЕбели", расходуя 35-65 Вт на некую (?) циркуляцию.
    Зато он будет "отрегулирован".:close:
     
    Lyko , 01.10.13
    #11 + Цитировать
  12. max40
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151

    max40

    Живу здесь

    max40

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Раменское
    А если с г/стрелкой?
    Ваша идея понятна, но только ведь циркуляция насосом Т/О происходит не в постоянном режиме. Его работа задаётся автоматикой бассейна по температуре воды бассейна.
     
    max40 , 01.10.13
    #12 + Цитировать
  13. max40
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151

    max40

    Живу здесь

    max40

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Раменское
    Почему же не везде? На всех радиаторах
     
    max40 , 01.10.13
    #13 + Цитировать
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.642

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.642
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если бы нагрев Т/О осуществлялся от общего насоса, по схеме расчета выше, было бы достаточно одного автоматического клапана, открывающего циркуляцию на Т/О, по сигналу датчика или терморегулятора.
    При этом, в сбалансированной гидравлически общей системе, не возникает изменения расходов на остальных приборах.
    Температурные же изменения - штатная работа терморегуляторов котла.

    Работа гидрострелки:
    http://www.forumhouse.ru/threads/226499/page-3#post-7232486
    Нужна ли гидрострелка?
    http://www.forumhouse.ru/threads/225991/
    Гидравлическая стрелка
    http://www.forumhouse.ru/threads/54846/
    Прошу помощи по гидрострелке
    http://www.forumhouse.ru/threads/190255/
     
    Lyko , 01.10.13
    #14 + Цитировать
  15. max40
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151

    max40

    Живу здесь

    max40

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Раменское
    Пересчитал систему по участкам, с учётом местных сопротивлений, сопротивлений радиаторов, удельной теплоёмкости пропиленгликоля и т. д.
    В итоге результат расчёта от предыдущего радикально не изменился.
    Общий расход по системе стал 0,39 л/с вместо 0,36 л/с. И потери напора стали 1,12 м, вместо 1,03 м. Т. е. общий насос UPS 25-40 на второй скорости обеспечивает параметры по циркуляции.
    Диктующей веткой является ветка на второй этаж, с потерей напора 0,43 м. Получается, что при включении насоса Т/О, при котловом насосе UPS 25-40, давление в системе ниже 0,43 м не упадёт, как и общий расход.
    Потери напора в контуре Т/О составили 0,29 м
     
    max40 , 01.10.13
    #15 + Цитировать