1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу помощи по гидрострелке

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Avpu48, 16.01.13.

  1. Avpu48
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    346

    Avpu48

    Живу здесь

    Avpu48

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Липецк
    Прошу помощи по гидрострелке
    Планирую самостоятельно изготовить гидрострелку в вертикальном исполнении, для газового напольного котла Протерм Медведь Клом 30 (26 кВт). Потребители на ГС будут располагаться в зависимости от потребления тепла. На первом месте бойлер косвенного нагрева мощностью 24 кВт. и радиаторное отопление на первом этаже, следом радиаторное отопление второго этажа и последним теплый пол, поскольку ему нужна наименьшая температура на подаче. Циркуляционные насосы с обратными клапанами будут установлены на обратках контуров.
    Но мучит ряд вопросов, а именно. Подачу с котла делать в верхнюю часть ГС или в нижнюю? Как мне кажется при подаче в верхней части, в нижней будут скапливаться холодные массы теплоносителя, и если котел их "схватит" то это будет плачевно для чугунника.
     

    Вложения:

    • ГС.jpg
    Avpu48 , 16.01.13
    #1 + Цитировать
  2. So5412
    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    So5412

    Участник

    So5412

    Участник

    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Это не гидрострелка, а коллектор. Гидрострелка монтируется перед коллектором. И от нее нет никаких отводов.
     
    So5412 , 16.01.13
    #2 + Цитировать
  3. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Если будете делать ГС типа à la "De Dietrich", как у Вас, то это не очень актуально, если с чередованием "подача-обратка", то так. Обратные клапана нужны в коллекторных схемах, здесь не обязательно.
    В ГС присутствует непрерывное движение и перемешивание теплоносителя, поэтому ни чего ни где скапливаться не будет. Располагать можете как угодно, вертикально, горизонтально, с движением вниз, или вверх... без разницы. На работу это не влияет. Обычно ставят вертикально, с направлением сверху вниз, используя ГС в качестве деаэратора и шламосборника. :hello:

    Да нет... Это как раз, вариант ГС à la "De Dietrich"... Возьмите здесь пособие "Гидравлика котельных" от De Dietrich, там описан как раз этот тип ГС. :hello:
     
    erikra , 16.01.13
    #3 + Цитировать
  4. Avpu48
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    346

    Avpu48

    Живу здесь

    Avpu48

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Липецк
    1. Хорошо. Рассмотрим случай, происходит включение остывшего контура (например второй этаж который долго не обогревался) в район забора обратки котла начинает поступать остывший теплоноситель, не будет ли это смертельно для чугунного котла?
    2. При расчете ГС принимают скорость движения потока в ней не более 0,1 м/с. При указанных скоростях потоки носят ламинарный (послойный) характер, что как раз и препятствует перемешиванию потоков которое может быть при турбулентном течении. Подмешивание, с этим согласен.
    3. Использовал схему прикрепленную здесь. Разве она некорректна, и необходимо чередовать обратку с подачей?

    Да и в книге De Dietrich Гидравлика котельных приводится схема ГС как у меня с разделением групп подач и обраток, ну или почти. Нужно разместить обратку на котел выше обраток с контуров.
     

    Вложения:

    • photo27.jpg
    • ГС из De Dietrich.jpg
    Avpu48 , 16.01.13
    #4 + Цитировать
  5. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Запуск любого оборудования должен производится постепенно. Когда Вы впервые запускаете котельную, разве Вы сначала разогреваете котел до рабочей температуры, а затем запускаете все контура одновременно? Очевидно, что нет. Пуск должен быть плавным. Так почему Вы здесь хотите поступить иначе? Запуск части СО, которая до этого не работала, равносилен запуску СО в целом. Снизьте температуру в СО, запустите новый контур, и затем выводите СО на режим (отчасти поэтому, мне больше нравятся варианты ГС, где чередуются подача и обратка, т. к. в них перепад температур на концах стрелки менее выражен). Хотя, это вопрос предпочтений.
    А переключение контуров в уже работающей СО не приведет к каким либо последствиям из-за небольших перепадов температур в целом.

    К тому же, котлы, как правило, должны оснащаться защитой от т. н. холодной обратки.
    Это теоретически, при условии, что речь идет об участке трубы с одним входом и выходом. В Вашем же случае, Вы имеете несколько потребителей, каждый со своим расходом, "работающих" на общую трубу, с разных направлений. Тогда о каком ламинарном потоке может идти речь?
    С чего Вы взяли? Я не говорил, что этот вариант не корректен. О Вашем варианте ГС можете прочесть в пособии, ссылку на которое давал выше. Имелось ввиду, что есть варианты, и этот, просто один из них. :hello:
     
    erikra , 16.01.13
    #5 + Цитировать
  6. Avpu48
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    346

    Avpu48

    Живу здесь

    Avpu48

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Липецк
    Решил делать вот так. Жду конструктивной критики.

    Ну и схематично.
     

    Вложения:

    • ГС на 4 выхода.jpg
    • ГС схема.jpg
    Avpu48 , 16.01.13
    #6 + Цитировать
  7. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Так... особо, критиковать то нечего... Делайте... Только разнесите патрубки бойлера и рад. перв. эт. Они не должны смотреть друг на друга. И, если уж следовать канонам от De Dietrich, то обратите внимание на правило 3-х диаметров. По мне, так это не критично, но это моё ИМХО. :hello:
     
    erikra , 16.01.13
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.666

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.666
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Обратные клапана - лишнее. Контуры в ГС гидравлически "не связаны".:close:
    ..Как при работе "на общий коллектор".
     
    Lyko , 16.01.13
    #8 + Цитировать
  9. Avpu48
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    346

    Avpu48

    Живу здесь

    Avpu48

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Липецк
    Спасибо всем кто направлял на путь истинный. На фото промежуточный результат.
     

    Вложения:

    • SNC00022.jpg
    • SNC00016.jpg
    Avpu48 , 02.02.13
    #9 + Цитировать
  10. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.627
    Благодарности:
    676

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.627
    Благодарности:
    676
    А на бойлер косвенного нагрева с целью уменьшения ненужной циркуляции во время остановки насоса?
     
    Solto , 02.02.13
    #10 + Цитировать
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.666

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.666
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Даже никуда не глядя - ...именно в этих случаях (возможности) ОК и ставится на подающий патрубок насоса.

    ..Пропустил другое..:faq:

    Тогда, как на представлченной (от Де Дитрих) схеме, насосы на подаче..(!)
    И чем обусловлен такой ..."импеданс":close::faq:
     
    Lyko , 02.02.13
    #11 + Цитировать
  12. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    О какой циркуляции речь? О ЕЦ? На нее "забейте", а другой там быть не должно...
    Совет... Прежде чем "прихватывать" патрубки, накрутите на них что нибудь подлиннее, это позволит точнее "выставить" патрубок по 90*, и потом все будет смотреться ровнее и аккуратнее... только не стальные сгоны и прочее, у них соосность "тела" и резьбы, как правило, не совпадает... Обычно, если приваривается кран, то скручиваю между собой два-три крана (так лучше видно отклонение от 90*) и наворачиваю их на патрубок... потом уже можно выставлять и "прихватывать"... Если ставите насосную группу, то так же сразу собирайте ее на патрубке и выставляете все вместе... Выставляю либо по угольнику (короткое), либо по л. уровню (длинное)... для себя ведь делаете...:hello:
     
    erikra , 03.02.13
    #12 + Цитировать
  13. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.627
    Благодарности:
    676

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.627
    Благодарности:
    676
    Упоминается движение носителя через насос даже в режиме его останова.
    почему забить?
    Там не просто подлиннее, там еще своеобразное ложе удобно заранее сделать, на разницу наружних радиусов патрубков и тела ГС. Чтобы в дальнейшем не поддерживать при работе это "коромысло". Так, по крайней мере, нам сварной делал.
     
    Solto , 03.02.13
    #13 + Цитировать
  14. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Потому что, движения теплоносителя, при остановке насоса, там быть не должно... иначе какой смысл использовании ГР? Возможно только возникновении небольшой ЕЦ... вот на нее и предлагал "забить"... все равно "на скорость" не влияет:) ...
    Разумеется:super:, все, что может облегчить монтаж, и сделать результат более... эстетичным... приветствуется. :super: :hello:
     
    erikra , 03.02.13
    #14 + Цитировать
  15. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.627
    Благодарности:
    676

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.627
    Благодарности:
    676
    Чтобы не полчаса не рисовать. От ГС полтора метра дюймовой трубы практически горизонтально, с небольшим уклоном на косвенник, с нижнего патрубка косвенника наверх 20см и опять практически горизонтально, через насос, на ГС.
    В стрелке присутствует некое среднеустаканенное по системе давление. Сверху подается горячая, снизу принимается остывшая вода. Насос ЕЦ поддерживает (частично, конечно). Почему считаете, что можно пренебречь, если как бы по уму можно ожидать неконтролируемую ец?
     
    Solto , 03.02.13
    #15 + Цитировать