1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по каркасной пристройкек дому

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Builder2k, 25.08.13.

  1. Builder2k
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19

    Builder2k

    Живу здесь

    Builder2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопросы по каркасной пристройкек дому
    Планируем каркасную пристройку к дому, 2 этажа.
    Размер 3,5х10м.
    Фундамент - сваи 3 м, высота над землей будет 0,8-1 м.
    Вопросы:
    1. Нужно ли делать обвязку свай из швеллера? Получается очень дорого. Почитал что лучше верхнюю из бруса и сделать обвязку свай наискосок уголками. Мне кажется так дешевле и надежнее. Уголка 40х40 достаточно будет?
    2. Обвязка из бруса 150х150 или лучше 200х200 ? Одного слоя бруса достаточно? Кто то предлагал 2 слоя бруса, пол делать во втором.
    3. Обшивка изнутри плитами ОСБ, снаружи планируем блок-хаус. Я так понимаю для вентиляции снаружи хороший вариант.
    4. Нужно ли привязываться к основному дому? Основной дом из бруса, стоит на бетонном гараже. Если нужно, то как правильно? Видел тут фотографии специального уголка, он может двигаться по одной оси.
    5. Была мысль наружную обшивку сделать стекломагниевыми плитами и покрасить. Но я так понимаю она влагу не пропускает, поэтому на наружную обшивку не годится.

    Спасибо за ответы.
     
    Builder2k , 25.08.13
    #1 + Цитировать
  2. Builder2k
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19

    Builder2k

    Живу здесь

    Builder2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что то ответов нет, сложные вопросы задаю?
     
    Builder2k , 26.08.13
    #2 + Цитировать
  3. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    3.673

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    3.673
    Адрес:
    Брянск
    1. у застройщика нет обязанности делать обвязку столбов швеллером
    2. ответ зависит от шага ваших столбов (о чём ничего не известно, лучше нарисуйте схему)
    брус считается плохим выбором из-за непредсказуемого качества, поэтому разумно склоняются к наборному брусу из сплочённых между собой досок.
    3. понимаете неверно, обшивать изнутри - плохое и нестандартное решение.
    4. обязанности привязываться нет. смысл вашей пристройки непонятен - рисуйте сначала эскиз.
    но, да, привязываться рискованно из-за, весьма вероятно, разного поведения основного строения и пристройки - разные фундаменты (о фундаменте основного строения снова никому ничего не известно).
    нет, "волшебные уголки" не помогут.
    5. они вообще мало на что годятся (возможно ни для чего не годятся), правильно, что эта мысль вас покинула.

    какие вопросы - такие и ответы.
     
    ppvlad , 26.08.13
    #3 + Цитировать
  4. Builder2k
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19

    Builder2k

    Живу здесь

    Builder2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Непонятен ответ на 1 вопрос. Причем тут застройщик и его обязанности? Я конкретно спрашивал про "надо и чем лучше".
    2. Размеры пристройки - 3,5х10. Вплотную к дому сваю не поставишь, на 0,5 метров только. Поэтому фундамент 3х10. Всего 10 свай в 2 ряда. Шаг 3 метра и 2,5 соответственно. Брус будет выступать с одной стороны на 0,5 метра.
    3. На этом форуме читал про такое решение, даже видео есть с описанием почему это хорошо. Соответственно изнутри ОСБ будет зашито гипсокартоном.
    4. Смысл пристройки - увеличение площади дома. 1 скат крыши будет полностью переделан, изменен угол. Крыша получится общая.
     
    Builder2k , 26.08.13
    #4 + Цитировать
  5. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    3.673

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    3.673
    Адрес:
    Брянск
    1. то, что кладётся на столбики называется "ростверком". он может быть выполнен разными способами. "швеллер" один из них. "железобетонная балка" - второй. "брус (сплошной или наборный)" - третий. выбирайте то, что вам ближе.

    2. мне кажется, что пролёты слишком большие для деревянного бруса, тем более его свес и размещение стыков вне опор. возможно для таких условий ростверк из металлического двутавра (а не швеллера) более надёжный выбор. развивать ответ не буду, возможно найдутся более компетентные участники.

    3. если верите, что это хорошо - верьте, но "понимаю для вентиляции снаружи хороший вариант" - понимаете неправильно.

    4. рискованное решение. насколько оно рискованное определяют ваши грунты и фундамент под имеющимся строением (без информации об этом никто ничего вразумительного вам не ответит).
     
    ppvlad , 26.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Builder2k
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19

    Builder2k

    Живу здесь

    Builder2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1,2. Есть вариант сваи сделать ниже, добавить 2 пояс бруса. Ну или 2-й пояс делать из досок.
    3. Как тогда правильно? И чем внутренняя обшивка ОСБ, а наружная обшивка блок-хаусом не подходит?
    4. Да, решение рискованное. Дом стоит лет 30, фундамент - бетонные плиты, заглублены примерно на 80 см. Собственно сам фундамент - это гараж 2 метра высотой над землей, на нем - бетонная плита перекрытия. Дальше уже сам дом. Вес неслабый. Дом стоит жестко, не ходит. Грунт - торф, глина, дальше суглинок с песком. Сваи для пристройки - идеальный вариант. Делали пробное закручивание - зашли почти на 2 метра.
     
    Builder2k , 26.08.13
    #6 + Цитировать
  7. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    3.673

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    3.673
    Адрес:
    Брянск
    про винтовые сваи в торфе - я просто промолчу. сам-бы так не делал никогда, лучше-бы отлил плиту (как и под основным строением)

    3. каркасная ТЕХНОЛОГИЯ это комплексное решение, проверенное практикой строительства сотен миллионов домов по всему миру. в ней есть стандартные решения. их не требуется улучшать, менять или использовать винегрет из разных элементов.
    для того, чтобы получилось "хорошо" достаточно просто соблюдать и придерживаться.

    в связи с этим, по совокупности потребительских качеств, правильный пирог стены таков (изнутри наружу):

    1. внутренняя отделка. оптимально - гипсокартон (по цене, скорости, удобству монтажа, огнестойкости, экологичности). на него обои или покраска, плитка и т. п.
    2. пароизоляция (полиэтиленовая плёнка от 200мкм с тщательной проклейкой швов, стыков и проходов для исключения проникновения водяного пара в утеплитель)
    3. силовой каркас (фрейм), заполненный утеплителем, обеспечивающим достаточное теплосопротивление
    4. силовая обшивка плитным материалом (ОСП или фанера)
    5. ветровлагозащитная мембрана
    6. финишная отделка фасада.

    если ничего более не выдумывать это идеальная каркасная стена. возможны детали и нюансы, но общий принцип - использование проверенного временем и практикой решения.

    > И чем внутренняя обшивка ОСБ, а наружная обшивка блок-хаусом не подходит?

    что значит не подходит? изнутри ОСП обшивают. когда понимают зачем. блок-хаус снаружи? - да на здоровье. в приведённой схеме это финишная отделка фасада, может быть любой.

    если у вас нет аргументированного понимания зачем менять классический пирог стены - не следует это делать. лучше не получится, а хуже - запросто.
     
    ppvlad , 26.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Builder2k
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19

    Builder2k

    Живу здесь

    Builder2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Торф - только примерно 50 см сверху. Дальше идет плотная глина, тоже 40-50 см. Дальше начинается суглинок с песком. Плита наверно идеально, но совсем не бюджетно. Да и плиту надо достроить 1 метр до уровня пола.
    Несколько соседей делали сваи - все довольны, ничего не гуляет.
     
    Builder2k , 26.08.13
    #8 + Цитировать
  9. Михаил1969
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    17

    Михаил1969

    Живу здесь

    Михаил1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Красноярск
    Делал каркасную пристройку к дому, дом брус фундамент МЗЛ, пристройка каркас, фундамент буранабивной. Утеплил ленту, сдедал завалинку из ЭПС с выпусками, дабы исключить промерзание грунта под лентой, сваи на 2,5 метра в грунт, ростверг брус 200Х200 (хотя класичиски сбитые доски, так как брус склонен к кручению). Пристройка к дому закреплена жестко. Два года никаких подвижек все стоит как поставил)
     
    Михаил1969 , 26.08.13
    #9 + Цитировать
  10. Builder2k
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19

    Builder2k

    Живу здесь

    Builder2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Собственно чем плох пирог - ГКЛ - ОСБ - пароизоляция - вата 150-ветрозащита - блок хаус. ?
    Это же вроде как "скандинавская технология"...
     
    Builder2k , 26.08.13
    #10 + Цитировать
  11. Михаил1969
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    17

    Михаил1969

    Живу здесь

    Михаил1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Красноярск
    Можно и так только между ветрозащитой и блок хаусом вентзазор. а ОСБ только лишнии затраты, нафига она там?
     
    Михаил1969 , 26.08.13
    #11 + Цитировать
  12. Builder2k
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19

    Builder2k

    Живу здесь

    Builder2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для жесткости всей конструкции и для усиления стен, что бы на них элементарно можно было что то повесить. Ну и выравниваются стены, ГКЛ можно прямо на ОСБ крепить, без построения каркаса. Кстати, на сайте производителя ОСБ Egger именно так и предлагается - ГКЛ+ОСБ !
     
    Builder2k , 26.08.13
    #12 + Цитировать
  13. Paladin
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    1.608

    Paladin

    Паладин. Тёмный Паладин.

    Paladin

    Паладин. Тёмный Паладин.

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.667
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Кимры
    если бы я производил туалетную бумагу, на моём сайте обязательно было бы написано, что дом нужно обмотать ей снаружи слоем в пять см и оклеить изнутри слоем в три. ;)

    а если серьёзно - все нестандартные решения приемлемы только при наличии опыта и хорошего понимания существующих технологий. не изобретайте велосипед, делайте по общепринятой технологии.
     
    Paladin , 27.08.13
    #13 + Цитировать
  14. Builder2k
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19

    Builder2k

    Живу здесь

    Builder2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как раз снаружи устанавливать ОСБ сам же Эггер не рекомендует. Ну а технологии не стоят на месте и совершенствуются. Если ОСБ не пропускает влагу, а наружная обшивка ваты ДОЛЖНА ее пропускать, зачем ее туда ставить?
     
    Builder2k , 27.08.13
    #14 + Цитировать
  15. Михаил1969
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    17

    Михаил1969

    Живу здесь

    Михаил1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Красноярск
    Михаил1969 , 27.08.13
    #15 + Цитировать