1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

БТИ выдало техпаспорт на дом в "СНТ", написано :"жилое строение", назначение- "нежилое"

Тема в разделе "Кадастровый учёт объектов недвижимости", создана пользователем Цимицифуга, 13.02.13.

  1. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    МО, Истра
    БТИ выдало техпаспорт на дом в "СНТ", написано :"жилое строение", назначение- "нежилое"
    Читать ещё:


    12.02.2013 г.(вчера) получила Технический Паспорт на строение. Дом находится на землях с/х назначения в "СНТ". Там написано:
    наименование объекта недвижимого имущества - "жилое строение"
    назначение - "нежилое".
    Интересен тот факт, что в БТИ было предоставлено "Свидетельство о Государственной Регистрации Права" на этот дом, полученное в регпалате по декларации, где прописано:
    строение - дом
    назначение - жилое
    Для прописки требуется либо техпаспорт и свидетельство на дом либо свидетельство на дом, где проставлен инв.№, значит в любом случае выплывает "нежилое назначение" и "...строение".
    Насколько я знаю, в паспортном столе меня не могут прописать в "жилом строении", придется доказывать через суд пригодность дома к проживанию, платить деньги за экспертизу, терять время
    В БТИ мне юрист объяснил, что в т. п. написано- "жилое строение, а не "жилой дом", и "нежилое назначение", потому что здание расположено на землях с/х назначения.
    Как может быть "жилое строение" и "нежилое назначение" у него? - тоже отбрехался.
    Итак, во всем виновата земля. Пытаться переводить землю в другое назначение? Такой задачи не стоит.
    Как разрулить?
     
    Цимицифуга , 13.02.13
    #1 + Цитировать
  2. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    МО, Истра
    ПРОЕКТ ЗАЯВЛЕНИЯ:
    Заявление
    Я, …….., сообщаю Вам о том, что в выданных Вами документах на мое имя содержится информация, не отвечающая нормам законодательства Российской Федерации.
    По состоянию на 13.02.2013г между мной и Дедовским отделом Красногорского филиала ГУП МО «МОБТИ» был заключен договор №00001052 от 21 января 2013 года по адресу: Дедовск, ул. Спортивная, д. 3, 1-й этаж. Подтверждением оплаты за услуги БТИ является квитанция № 27-001151-00, год выдачи квитанции- 2013.
    Сообщаю Вам, что в выданном Вами Техническом Паспорте написано: наименование объекта недвижимого имущества – «… строение».
    В нашем законодательстве отсутствует определение такого понятия земельного, градостроительного и гражданского права, как «строение». Эта неопределённость рождает на практике огромное количество споров с органами государственной власти.
    Несмотря на то, что некоторые видные цивилисты полагают, что попытки дать юридические дефиниции понятиям «строение», «здание» и «сооружение» вряд ли целесообразны, поскольку указанные понятия не относятся к числу правовых категорий, я смею не согласиться с указанной точкой зрения. Ибо своевольное употребление Вами этих "неправовых категорий" оказывает существенное влияние на реализацию моих прав и законных интересов.
    В связи с этим давайте с Вами попробуем разобраться в понятии «строение» и как надлежит его использовать в практике правоприменения. Как отмечается специалистами, традиционно в российской цивилистике здания и сооружения обозначались термином "строение". При этом под строением понималась и понимается постройка, прочно юридически связанная с земельным участком, т. е. «стоящая» на земле. Таким образом, в современное законодательство перетекли три формы построек: строение (родовое понятие), а также здание и сооружение (видовые понятия). Теперь они употребляются как три синонима.
    Повторяю: в выданном Вами Техническом Паспорте на здание наименование объекта недвижимого имущества звучит так - «… строение». Строение (здание) названо строением? Это юмор от БТИ? Строение - это «построенное на земле» без привязки к капитальности, законности, и т. д.
    По своему назначению здания подразделяются на жилые, общественные и производственные. К жилым зданиям относятся квартирные дома, индивидуальные дома для постоянного проживания людей и общежития для проживания в течение срока работы или учебы.Общественные здания предназначены для социального обслуживания населения и для размещения административных учреждений и общественных организаций.Производственные здания служат для размещения промышленных и сельскохозяйственных производств и обеспечения необходимых условий для труда людей и эксплуатации технологического оборудования. К промышленным относятся здания заводов и фабрик, предприятий транспорта, энергетики и др.; к сельскохозяйственным - здания для содержания скота, птицы, овоще- и зернохранилища.
    Информирую Вас, что мое здание не относится к общественным и производственным зданиям, так как оно не служит для этих целей, к тому же я собираюсь в этом здании регистрироваться.
    В связи с Постановлением Конституционного Суда РФ от 30 июня 2011 г. я с 2011г имею право регистрироваться по месту проживания в СНТ «……» на землях с/х назначения. В Постановлении ВС сказано: «исходя из изложенного и руководствуясь частью второй статьи 71, статьями 72, 74, 75, 79 и 100 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде РФ", Конституционный Суд Российской Федерации постановил:
    Признать не соответствующим Конституции РФ, ее статьям 27 (часть 1) и 55 (часть 3), абзац второй статьи 1 №66-ФЗ в той части, в какой им исключается возможность регистрации граждан по месту жительства в принадлежащих им на праве собственности жилых строениях, которые пригодны для постоянного проживания и расположены на садовых земельных участках, относящихся к землям сельскохозяйственного назначения…..Настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу немедленно после провозглашения, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.»
    Сообщаю Вам, что прописанное Вами в техническом паспорте - «жилое строение» - в юридическом отношении приобретает окраску непосредственно гражданско-правовую.
    В главе 2 "Жилищного Кодекса РФ" от 29.12.2004 N 188-ФЗ:
    Статья 15. Объекты жилищных прав
    1. Объектами жилищных прав являются жилые помещения.
    2. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования).
    Статья 16. Виды жилых помещений
    1. К жилым помещениям относятся:
    1) жилой дом, часть жилого дома;
    2) квартира, часть квартиры;
    3) комната.
    Хочу у Вас поинтересоваться: к какому виду жилых помещений относится мое «жилое строение»?
    2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
    Статья 17. Назначение жилого помещения и пределы его использования. Пользование жилым помещением
    1. Жилое помещение предназначено для проживания граждан.

    Я еще раз повторяю, что в законодательстве РФ отсутствует определение такого понятия земельного, градостроительного и гражданского права, как "строение". Меня могут прописать только в «жиломдоме». Хочу напомнить Вам, что своевольное употребление Вами этой "неправовой категории" оказывает существенное влияние на реализацию моих прав,в первую очередь – на реализацию права прописки по месту жительства. Кроме того, Вы своей самодеятельностью препятствуете выполнению мною обязанностей гражданина РФ в плане регистрации по месту фактического проживания.
    Заявляю Вам, что Вы не имеете права требовать у меня проведения процедуры по признанию дома жилым, я не должна Вам доказывать, что он «отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства».
    Выдача разрешений на строительство регламентируется Градостроительным кодексом РФ. В таком случае обязательно проводится процедура ввода здания в эксплуатацию. В ГрК РФ также указаны случаи, когда такого разрешения не требуется. Ст. 51: «17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае: 1) …строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства…».
    Сообщаю Вам, что я не получала разрешения на строительство, а следовательно, ввод здания в эксплуатацию - не мой случай. Я сама определяю, как называется мое здание (в соответствии с целью его строительства) и какое у него назначение (цель), что и было сделано в регпалате: «Здание- дом, назначение объекта- жилое». Вы считаете работников регистрационной палаты некомпетентными в своей области? У них не было копии «Свидетельства» на земельный участок, на котором располагается строение? Вам следовало вписать в изготовляемый Технический Паспорт сведения из Свидетельства о Государственной Регистрации Права, выданного 01.02.2013г, т. е. в то время, когда Технический Паспорт был еще не готов, а не заниматься самодеятельностью.
    Заявляю Вам, что назначение моего дома- жилое, а не «нежилое», как Вы считаете .
    Вряд ли можно признать помещение жилым, если оно не предназначено для постоянного проживания, т. е. не имеет соответствующего назначения…К примеру, нежилое помещение, ранее переведенное из жилого помещения, может сохранить пригодность для постоянного проживания (при переводе квартиры в офис). Вместе с тем переведенное помещение жилым являться не будет, поскольку с переводом его в нежилое помещение изменилось предназначение помещения. И наоборот, нежилое помещение, признанное через суд жилым, меняет свое предназначениеПо мнению КС РФ (Постановление от 14 апреля 2008 г. N 7-П), в отличие от прежнего порядка государственного учета жилищного фонда, основанного на критерии функционального назначения строения, действующая в настоящее время система государственного учета жилищного фонда, исходя из нового гражданского и жилищного законодательства РФ, в качестве критерия называет фактическую пригодность жилого строения для постоянного проживания и тем самым не исключает возможность отнесения пригодных для проживания жилых строений, расположенных на садовых земельных участках, к индивидуальному жилищному фонду.
    Предназначенность строения отражается в проектной документации, которая составляется с учетом строительных, санитарных, противопожарных и других правил и норм (часть 11 статьи 48 Градостроительного кодекса РФ от 29.12.2004 N 190-ФЗ). В свою очередь, указанные нормы устанавливают минимальные требования при проектировании объекта или такие характеристики объекта, которые позволяют ему по окончании строительства стать жилым помещением. При вводе объекта в эксплуатацию производится проверка на соответствие построенного объекта требованиям строительных, санитарных и иных правил и норм (статья 55 ГрК РФ), а это, исходя из определения жилого помещения в части 2 статьи 15 ЖК РФ, фактически означает установление пригодности построенного объекта для постоянного проживания граждан.
    Получается, что при проектировании в объект закладывается предназначенность, а именно предназначение для постоянного проживания граждан, а по окончании строительства определяется пригодность, т. е. проверяется соответствие объекта строительным, санитарным и другим правилам и нормам или проверяется юридическая возможность использования объекта в соответствии с его предназначением.

    Хочу еще раз напомнить, что я не получала разрешение на строительство, следовательно, мне не нужно производить проверку на соответствие построенного объекта требованиям строительных, санитарных и иных правил и норм (статья 55 ГрК РФ), а это, исходя из определения жилого помещения в части 2 статьи 15 ЖК РФ, фактически означает установление пригодности построенного объекта для постоянного проживания.

    Нелогично задавать при строительстве объекту предназначение (цель) — «постоянное проживание», а потом получать из БТИ назначение – «нежилое», не правда ли? На основании каких нормативных актов Вы пишите, что мое «жилое» строение (здание, объект- как Вам больше нравится) имеет назначение- «нежилое»? Чем занимается Ваш юрист?

    В действующих нормативных актах наряду с понятием «жилое помещение» используются термины «жилое строение», «жилище».
    Два последних не имеют четкой юридической формулировки, однако в контексте сопоставления с определением «жилое помещение» и сложившейся правоприменительной практики в РФ могут иметь следующие толкования: «Жилое строение» — это объект недвижимости, используемый и пригодный для временного проживания. «Жилище» — это объект недвижимости, используемый и пригодный как для постоянного, так и для временного проживания.

    …Временное проживание? при разрешенной постоянной регистрации? Нонсенс.

    С признаком жилого помещения, предназначенностью для постоянного проживания тесно связана такая категория, как назначение жилого помещения. Так, например, в части 1 статьи 17 ЖК РФ назначение жилого помещения раскрывается через предназначенность для проживания граждан. ГК РФ содержит аналогичные положения в пунктах 1, 2 статьи 288: собственник осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением в соответствии с его назначением. При этом определяется, что жилые помещения предназначены для проживания граждан.

    Использование категорий «назначение» и «предназначенность» в законодательстве характерно не только для жилых помещений, но и для земельных участков. По-моему мнению, ваш юрист смешал все понятия в одну кучу, заявляя, что назначение строения(«нежилое») находится в прямой зависимости от назначения земли («земля сельскохозяйственного назначения»).
    На основании изложенного становятся очевидными следующие выводы: во-первых, объекты недвижимости имеют назначение, во-вторых, категория «назначение» раскрывается через категорию предназначенности.
    Действующее законодательство РФ, используя категории «назначение» и «предназначение», не раскрывает их понятий. При таких условиях представляется объективно необходимым рассмотреть вопрос о понятиях «назначение» и «предназначение» и об их соотношении друг с другом. В связи с тем что нормативная база не дает ответа на указанный вопрос, целесообразно обратиться к толковым словарям. Так, в толковом словаре русского языка С. И. Ожегова «назначениецель, предназначение, область, сфера применения кого/чего-нибудь», «предназначение — то, что предопределено, предначертано кому-нибудь». Согласно толковому словарю Т. Ф. Ефремовой «назначение — цель, задача, предназначение», «предназначение — то, что определено, предназначено кому-л., назначение». Как видно из толковых словарей, назначение определяется предназначением, а предназначение — назначением, что указывает на их взаимосвязанность. Единственное отличие этих категорий в приставке «пред-», которая указывает на предшественность, предопределенность.



    В связи с вышесказанным прошу произвести изменения в изготовленном Вами «Техническом Паспорте на здание», а именно:
    должно быть написано
    наименование объекта недвижимого имущества - «ЖИЛОЙ ДОМ»
    назначение – «ЖИЛОЕ».
    Хочу также заметить, что в случае Вашего отказа привести информацию в моем Техническом Паспорте в соответствие с законодательством Российской Федерации, я вынуждена буду обращаться (с копией моего заявлением и Вашим ответом на оригинал) в ФАС Московской обл., Истринский районный суд, а также вынуждена буду писать жалобу на имя прокурора о превышении Вами должностных полномочий и введении меня в дополнительные траты на процедуру признания через суд «жилого строения» «жилым домом».

    Далее, претензии к качеству выполненной Вашим отделением услуги:...
     
    Цимицифуга , 13.02.13
    #2 + Цитировать
  3. Зеза
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    0

    Зеза

    Нестандартный председатель СНТ

    Зеза

    Нестандартный председатель СНТ

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Серебряные пруды
    Мне кажется очень много воды, достаточно было ссылки на решение КС и просьбы привести техпаспорт в соответствие с законодательством и вышеупомянутым решением. Иначе суд...
     
    Зеза , 13.02.13
    #3 + Цитировать
  4. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Поддержу Зезу. Это все (полностью) никто читать не будет. Нужно убрать все рассуждения на тему русск. языка. Все заявл. должно быть 15-20 строчек. Все. И может быть вам поможет-
    http://anobti.1bbs.info/viewtopic.php?t=824
     
    Bobr Bills , 13.02.13
    #4 + Цитировать
  5. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    МО, Истра
    Проект укороченного заявления:

    Руководителю комплексной производственной группы Дедовского отдела Красногорского филиала ГУП МО «МОБТИ» Юрловой Н. С
    Заявление
    Я, ..., сообщаю Вам о том, что в выданных Вами документах на мое имя содержится информация, не отвечающая нормам законодательства Российской Федерации.
    По состоянию на 13.02.2013г между мной и Дедовским отделом Красногорского филиала ГУП МО «МОБТИ» был заключен договор №00001052 от 21 января 2013 года по адресу: Дедовск, ул. Спортивная, д. 3, 1-й этаж. Подтверждением оплаты за услуги БТИ является квитанция № 27-001151-00, год выдачи квитанции- 2013.
    Сообщаю Вам, что в выданном Вами Техническом Паспорте на здание (вид объекта) написано: наим. объекта недвиж. имущества – «жилое строение». Понятие «строение» не относится к числу правовых категорий. Своевольное употребление Вами этой "неправовой категории" оказывает существенное влияние на реализацию моих прав и законных интересов.
    Довожу до Вашего сведения, что здания по своему назначению подразделяются на жилые, общественные и производственные. К жилым зданиямотносятся квартирные дома, индивидуальные дома для постоянного проживания людей и общежития для проживания в течение срока работы или учебы… Информирую Вас, что мое здание не относится к общественным и производственным зданиям, так как оно не служит для этих целей, к тому же я собираюсь в этом здании регистрироваться.
    Сообщаю Вам, что прописанное Вами в техническом паспорте - «жилое строение» - в юридическом отношении приобретает окраску непосредственно гражданско-правовую.
    В "ЖК РФ" объектами жилищных прав являются жилые помещения (гл.2.ст.16.):
    1) жилойдом, часть жилого дома; 2) квартира, часть квартиры; 3) комната.
    Хочу у Вас поинтересоваться: к какому виду жилых помещений относится мое «жилое строение»?
    Сообщаю Вам, что меня могут прописать только в «жиломдоме».

    Сообщаю Вам, что назначение моего дома- жилое, а не «нежилое», как Вы считаете .
    гл. 2. ст. 17.(ЖК РФ) Назначение жилого помещения… 1. Жилое помещение предназначено для проживания граждан.

    Использование категорий «назначение» и «предназначенность» в законодательстве характерно не только для жилых помещений, но и для земельных участков. Ваш юрист заявляет, что назначение строения(«нежилое») находится в прямой зависимости от назначения земли.
    С/х земля, находящаяся в моей собственности, имеет назначение «садоводство», значит я имею право строить, а также регистрироваться в построенном на уч-ке жилом строении.
    Предназначенность строения закладывается при проектировании. При вводе объекта в эксплуатацию производится проверка на соответствие правил и норм (статья 55 ГрК РФ), а это (ст.15 ч. 2 ЖК РФ) фактически означает установление пригодности построенного объекта для постоянного проживания граждан.

    Сообщаю Вам, что я не получала (и не обязана получать (ГрК РФ ст. 51. п17.) разрешения на строительство, а следовательно, обязательный ввод здания в эксплуатацию ко мне не относится. Я сама определяю, как называется мое здание (в соответствии с целью его строительства) и какое у него назначение (цель), что и было сделано в регпалате: «Здание- дом, назначение объекта- жилое». Вам следовало вписать в изготовляемый Технический Паспорт сведения из Свидетельства о Государственной Регистрации Права, выданного 01.02.2013г, а не заниматься самодеятельностью.
    Нелогично задавать при строительстве объекту предназначение (цель) — «постоянное проживание», а потом получать из БТИ назначение – «нежилое», не правда ли? На основании каких нормативных актов Вы пишите, что мое «жилое» строение (здание, объект- как Вам больше нравится) имеет назначение- «нежилое»?
    В части 1 статьи 17 ЖК РФ назначение жилого помещения раскрывается через предназначенность для проживания граждан.


    В связи с вышесказанным прошу изготовить мне новый Технический Паспорт на здание (наименование объекта «жилой дом»), назначение изменить на «жилое», а также внести изменения в поэтажный план жилого дома и в экспликацию к поэтажному плану в связи с грубыми ошибками, имеющимися в выданном Вами Техническом Паспорте на здание. Список ошибок и неточностей прилагается.
    Прошу предоставить мне в установленные законодательством сроки новый Технический Паспорт на здание или аргументированный отказ.
    Информирую Вас о том, что в случае Вашего отказа я вынуждена буду обратиться (с копией моего заявления и Вашим ответом на оригинал) в ФАС Московской обл. и в районный суд, а также напишу жалобу на имя прокурора о превышении Вами должностных полномочий и введении меня в дополнительные траты на процедуру признания через суд «жилого строения» «жилым домом».

     
    Цимицифуга , 13.02.13
    #5 + Цитировать
  6. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    МО, Истра
    Короче не могу, тогда точно откажут, и придется судиться. :(
    И не хочу платить за процедуру признания строения жилым. БТИ услугу оказала, деньги получила, но такая услуга денег не стоит
    Есть надежда, что согласятся добровольно с моими доводами, лишь бы они были не притянуты мною за уши
     
    Цимицифуга , 13.02.13
    #6 + Цитировать
  7. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    МО, Истра
    Огромное спасибо! Но по этому решению утратили свою силу некоторые закон. акты, поэтому чел. смог все решить в свою пользу. У меня немного другая ситуация: БТИ считает свое толкование законов правильным.
    Кстати, БТИ согласует свою писанину с юристом, который у них в штате? Может надо с ним говорить, а не с начальством? Только получится ли в разговоре тет-а-тет убедить его в своей правоте?
    Думаете, все же придется через суд? :faq:...
    Заявление лежит, претензии по тех. исполнению тоже, с утра - в БТИ
    Еще вопрос:
    сейчас в БТИ в расшифровке объекта("состав объекта (здания)") в графах пишут - "жилое строение" ?
    А фундамент, крышу?
    Мое здание с именем "жилое строение" включает в себя:
    жилое строение-183124р
    жилая пристройка-310386р
    забор с устройством фундамента- 9350р
    забор штакетный на мет. столбах- 13974р
    забор-сетка мет. на столбах из мет. труб- 3808р
    итого- 520642р
    Вот так люди и начинают платить налог на заборы, ворота, септик и дорожки :)]

    Итак, что я имею на этот момент:
    строение с названием «жилое строение» ,
    некапитальное (без фундамента) нежилое (назначение) строение,
    сокрытие от налоговой службы реальной стоимости «некапитального» строения ,
    приписка к общей площади дома (лоджия не имеет окон),
    приписка к стоимости дома за счет стоимости заборов,
    появление пристроек (единый дом поделили на части в связи с использованием не идентичных материалов),
    включение заборов в состав дома, :ogo: :super:
    отсутствие крыши и т. д.
    Это удовольствие обошлось мне в 14729 рублей...

    Люди, а у вас дома тоже состоят из заборов ?
     
    Цимицифуга , 14.02.13
    #7 + Цитировать
  8. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    МО, Истра
    Приехала из БТИ. Итак, коротко объяснения начальника БТИ:
    1. план строения переделают, но
    2. т. к.разные материалы внешних стен, то оформляется, как основное строение и пристройка, иначе не возможно просчитать стоимость. Расписать каждое помещение программа не может.
    Единое строение для меня принципиально, написала заяву типа: "прошу считать, что все внешние стены моего строения состоят из кирпича в связи с несовершенством Вашей программы..."
    3. забор включают в состав строения- приказ вышестоящего начальства из Красногорска, сама понимает, что это чушь, но ничего сделать не может
    4. название объекта "жилое строение?", а не "жилой дом", назначение "нежилое?", включение заборов в состав дома- к юристу
    5. открытая лоджия не будет учитываться в общей площади, если у меня будет жилое помещение (т.е. дом)
    Я отдала заявление, юрист даст ответ в течении месяца. Исходя из ответа, буду действовать соответственно.
    Есть надежда, что он будет руководствоваться нормами законодательства, т. к. не имеет начальства в лице Красногорского БТИ
    Жду до конца марта
     
    Цимицифуга , 14.02.13
    #8 + Цитировать
  9. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    МО, Истра
    Вновь открывшиеся обстоятельства: проштудировала зак-во по моему вопросу, есть серьезные подозрения, что БТИ ОФОРМЛЯЕТ ТЕХПАСПОРТА НА ДОМ ПО ИНСТРУКЦИИ ОТ 1985Г, которая с 1998г приказала долго жить.
    Новое заявление:
    "заведующей …
    Заявление
    Прошу Вас оказать оплаченную мною услугу, а именно: выдать мне Технический Паспорт на здание в соответствии с инструкцией приказа от 4 августа 1998 г. N 37 «Об утверждении инструкции о проведении учета жил. фонда в РФ»
    Сообщаю Вам, что министр И. А. Южанов утвердил "Инструкцию о проведении учета жил. фонда в РФ", согласованную с Гос. комитетом РФ по статистике и признал не действующей на территории РФ инструкцию по составлению техпаспорта на жилой дом инд. жил. фонда, утвержденную Приказом ЦСУ СССР от 15 июля 1985 г. N 380.
    Сообщаю Вам, что Инструкция о проведении учета жил. фонда в РФ утверждена Приказом Министерства РФ по земельной политике, строительству и ЖКХ от 4 августа 1998 г. N 37 и что требования настоящей Инструкции обязательны для всех организаций технической инвентаризации.
    Сообщаю Вам, что в «п.1.1. Единицей технической инвентаризации является: домовладение; отдельно стоящее основное здание, …
    п. 3.9. Техническое описание здания выполняется по его основным конструктивным элементам: фундаменты, стены и перегородки, перекрытия, кровли (крыши), полы, проемы, отделка, внутреннее сантехническое и электротехническое оборудование, прочие элементы», что в выданном Вами техпаспорте выполнено не было.
    Сообщаю Вам, что «п.6.1. Учет принадлежности здания (строения) осуществляется в соответствующем разделе технического паспорта на основе информации, поступающей от учреждений юстиции по регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним». Вы утверждаете, что БТИ при составлении Технического Паспорта не обязано руководствоваться документами (в данном случае – Свидетельством о Праве Собственности на Жилой Дом), выданными в Государственной Регистрационной Палате. Вы отказались менять запись «жилое строение» на «жилой дом»; «назначение- нежилое» на «назначение- жилое». Складывается впечатление, что Вы недостаточно компетентны в решении поставленных мною вопросов, слабо знаете нормативную базу или не желаете разбираться по существу.
    Сообщаю Вам, что указания по заполнению тех. паспорта на здание (строение) находятся в п. 9.2. Инструкции, « Технический паспорт на здание (строение)». Заявляю, что часть информации в моем тех. паспорте на здание никакого отношения к такому документу не имеет. Напоминаю, что я не заказывала у Вас Технический Паспорт на домовладение, в котором указываются жилой дом и обслуживающие его строения и сооружения (в данном случае заборы), находящиеся на обособленном земельном участке. Я намерена получить Технический Паспорт на здание(строение). «Строение - отдельно построенное здание, дом, состоящее из одной или нескольких частей, как одно целое»,- определение из инструкции.
    Напоминаю Вам еще раз, что Вы разделили мое единое строение на части из-за разного материала, используемого при строительстве. Вы заявили, что Ваша компьютерная программа не имеет возможности рассчитать стоимость здания, созданного из разных материалов, поэтому мое здание Вы самовольно разделили на строение и пристройку. Мне пришлось писать заявление, что строение полностью создано из кирпича (хотя это – неправда), т. к. вопрос единства здания для меня принципиален. Прошу изучить действующую инструкцию и в техпаспорте произвести описание элементов строения по исходным данным в части использования материалов для строительства. Прошу не навязывать ненужную мне услугу «рассчет инвентаризационной стоимости»
    Сообщаю Вам, что, в соответствии с Инструкцией, пристройкой называется часть здания, расположенная вне контура его капитальных наружных стен, является вспомогательной по отношению к зданию и имеющая с ним одну (или более) общую капитальную стену. Часть моего строения (из кирпича) не является вспомогательной по отношению к зданию, тем более именно в этой части находятся все жилые помещения, а они- основные помещения жилого строения. Кроме того, признаками единства здания служат – «фундамент и общая стена с сообщением между частями, независимо от назначения последних и их материала» (из Инструкции)
    Сообщаю Вам, что в Инструкции написано: «Жилое здание (строение) - жилой дом постоянного типа, рассчитанный на длительный срок службы». В ЖК РФ имеется только правовое определение «жилой дом». Чем Вы руководствуетесь, категорически отказываясь назвать мое жилое строение «жилым домом»?
    Прошу выдать мне рассчет сметы, я хочу знать, за какие работы и сколько я должна была заплатить. Информирую Вас о том, что определение стоимости работ по тех. инвентаризации объектов недвижимости производится по согласованию с заказчиком в зависимости от срока исполнения работ по ценам Сборника с применением коэффициента (более месяца - коэфф. 0,8, т. к. срок исполнения Вами работы, судя по всему, превысит месячный срок по Вашей вине). Прошу не забыть при рассчете сметы, что в случае передвижения исполнителя автотранспортом заказчика к базовым ценам на передвижение, приведенным в приложении 1, применяется коэффициент 0,3. Прошу предоставить мне обоснованный рассчет сметы на Вашу услугу с учетом исключения из общей стоимости навязанных Вами услуг (ситуационный план объекта, привязка строения к участку, состав домовладения, рассчет стоимости).
    Общий тон моего заявления на первый взгляд несколько резок, однако к этому есть основания. Прошу решить вопрос с Техническим Паспортом на дом до моего обращения в Федеральное агентство по тех.регулированию и метрологии с заявлением о проведении внеплановой проверки Вашего БТИ."
    Теперь жду ответа БТИ
     
    Цимицифуга , 18.02.13
    #9 + Цитировать
  10. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    МО, Истра
    Юрист БТИ прочитал заявления.
    Сказал, что здание у меня теперь единое, расчет стоимости работ произведет, "нарисуют" описание основных конструктивных элементов здания- фундамент, стены, перекрытия...
    Сказал, что из состава здания убраны заборы...
    Я съездила в БТИ, получила письменный ответ.
    Ю. подготовил калькуляцию работ, из 14 300р осталось 3 846р, остальное вернут;), но дело в том, что я ему говорила, что просила изготовить техпаспорт в обычные сроки(30дней). Я понятия не имею, сколько должен стоить ТП на 130 м общей площади прямоугольной коробки под крышей...
    А юрист написал:"по рез-там провед. проверки выявлено, что работы проведены с нарушением срока (?)(прошел мой месяц), подготовлена калькуляция с учетом коэф. срочности 1.00 (30 дн.)" :super:Круто, я и не знала, что, "оказывается", заказ делала на 12 дней ... Неплохо дурят
    Посмотрела внесенные изменения в паспорте: пристройка осталась, только теперь под литерой А1, заборы так же включены в стоимость здания, в калькуляции куча ненужных мне услуг...
    Самое интересное, в ответе юриста: "По итогам техинвентаризации изготовлена инв. карточка на "жилое строение", которая содержит весь объем сведений о строениях и сооружениях, расположенных на зем уч-ке в соотв. с Инструкцией № 37...":faq::aga:
    Итог- ничего не изменилось:( ... Завтра опять в БТИ. встреча с "любимым" юристом. Ощущение кидалова:(
    Все, дальше иду на принцип до последнего пункта
     
    Цимицифуга , 28.02.13
    #10 + Цитировать
  11. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    МО, Истра
    Может получится разобраться без суда? Завтра (уже сегодня) опять иду в БТИ.
    Основная проблема- "Вы проходили упрощ. регистрацию Жилого дома по декларации. Такой документ для БТИ не документ. Где ввод здания в эксплуатацию? Раз нет, тогда проходите процедуру признания "жилого строения" "жилым домом".
    Из сегодняшнего письма :"...Назначение -нежилое, потому что Вами не предоставлены документы, подтверждающие пригодность объекта кап. строит-ва к постоянному проживанию. Дополнительно сообщаем, что согласно правовой позиции КС №7-п от 14.042008г порядок признания жил. строений на сад. уч-ках пригодными для постоянного проживания и переоформл. жилых строений в жил. дома должно осущ. в порядке, опред. зак-вом РФ или в порядке, предусм. гл. 28 ГрК РФ..."
    Какие есть предложения? Как доказать БТИ, что я сама подтверждаю пригодность?... Сейчас сочиняю письмо в головной офис...
     
    Цимицифуга , 28.02.13
    #11 + Цитировать
  12. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Боюсь, что опять надо обратится к судебным решениям, увы. Страна бюрократов!
    http://www.forumhouse.ru/threads/174232/
    Не помню, но по моему там, что то похожее есть.
     
    Bobr Bills , 28.02.13
    #12 + Цитировать
  13. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    3.375
    Благодарности:
    7.809

    Arsenal&Natalya

    Неофиты ;)

    Arsenal&Natalya

    Неофиты ;)

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    3.375
    Благодарности:
    7.809
    Адрес:
    поселок Жизнь
    как это так? ведь полно случаев выдачи паспортов по декларации в соответствии с тем, что в ней написано... А на что они ссылаются, уже интересно даже... почему гл. 28 ГК? там же о договорах написано...
    или это ГПК о доказательствах, имеющих и т. д.
     
    Arsenal&Natalya , 28.02.13
    #13 + Цитировать
  14. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    МО, Истра
    Дело в том, что я не получила техпаспорт. Он изготовлен, но я не собираюсь его забирать в таком виде.
    И, соответственно, не обязана признавать жилое строение Жилым Домом (еще раз, у меня нет на руках ТП).
    Я требую в БТИ, чтобы они изготовили мне ТП на Здание в соответствии с Инструкцией № 37, обязательной для всех БТИ на территории РФ. Они пытаются втюхать мне ТП на Домовладение.

    Еще вопрос: на основании каких нормативных актов БТИ имеет право вносить в ТП на Здание наименование объекта? На основании Свидетельства? У меня в Свидетельстве- "Жилой Дом". Мне ответили, что Свидетельство выдано по декларации, и это для них - не документ.
    Они говорят, что я не предоставила в БТИ -"документы, подтверждающие пригодность объекта капит. строительства"(из ответа их юриста). Насколько я знаю, ввод здания в эксплуатацию происходит после получения ТП.
    Была в БТИ, мне говорят, что по указанию вышестоящего начальства они обязаны вносить в ТП на Здание всё, что находится на участке. Я принесла Инструкцию № 37, показала, что вписывается в ТП на Здание и в ТП на Домовладение, напомнила, что я заказывала ТП на Здание (как ни странно, они тоже ссылались на то, что делают по Инструкции:aga::close:) Ответ был такой- "У нас нет программы, по которой мы можем Вам "нарисовать" то, что Вы хотите", а я "хочу" согласно обязательному приложению№12 (ТП на Здание, обязательные страницы).
    Я потребовала изготовить ТП на Здание вручную (т.к. цены в их сборнике с учетом изготовления ТП вручную), их ответ- "тогда мы не сможем вести учет, т. к. все проходит через компьютер". Меня должно волновать то, каким образом будут решать эту проблему?


    БТИ пора выгонять юриста:)
     
    Цимицифуга , 28.02.13
    #14 + Цитировать
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    3.375
    Благодарности:
    7.809

    Arsenal&Natalya

    Неофиты ;)

    Arsenal&Natalya

    Неофиты ;)

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    3.375
    Благодарности:
    7.809
    Адрес:
    поселок Жизнь
    по идее - нет, по закону, наверное тоже нет. А вот по понятиям... прям засомневался
     
    Arsenal&Natalya , 28.02.13
    #15 + Цитировать