1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подготовка под плиту. Вопросы

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Ver13, 08.10.12.

  1. Ver13
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2

    Ver13

    Участник

    Ver13

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Рязань
    Подготовка под плиту. Вопросы
    Всем доброго времени суток.
    Собираюсь до морозов успеть залить плиту. Дом планируется из арболита в 2 этажа с облицовкой кирпичем. Размеры будущей плиты 11,8*11,8 - т. е. ровно под хлысты арматуры. Толщина плиты ~30 см, двойное армирование 12 -й арматурой с шагом 20см.
    Подушка планируется как на картинке.
    Вопрос - как делать и куда выводить дренаж?
    Т. е. как в подушке должны проходить дренажные трубы и куда в итоге выводиться?
    Пока мне это видится как показано на картинке - другое дело что не совсем понимаю зачем мне будут нужны нижние дренажные трубы, если в идеале под домом грунт промерзать не должен.
    И достаточно ли будет сделать один дренажный колодец для всех этих труб?
     

    Вложения:

    • Фундаментъ.png
    Ver13 , 08.10.12
    #1 + Цитировать
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    2.541

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.792
    Благодарности:
    2.541
    Адрес:
    Москва
    Ну вот посадите Вы дом на такой вот водоток, к примеру - не дай Бог, конечно:):
    Вода - копия.png
    Нижние трубы эту воду смогут перехватить и не пустить под плиту.
    Трубы по периметру подстрахуют от воды, которая будет попадать из грунтов на небольшой глубине или которая проникнет в сезон осадков.

    Отводить конечно эту воду нужно - в "Дренажах" расскажите об особенностях конструкции и материалов дренажей и спросите совета.

    П. С. Времени маловато, ИМХО - успеет бетон прочность набрать?
     
    urok , 09.10.12
    #2 + Цитировать
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.859
    Благодарности:
    22.475

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.859
    Благодарности:
    22.475
    Адрес:
    Екатеринбург
    Дренаж в нормативе #35 «Руководство по проектированию дренажей зданий и сооружений»
    Под правильный пластовый дренаж (подушку) основание с уклонами к периметру в дренажную траншею. Щебень необходим только вокруг дренажныж труб (заверачивается в геотекстиль).
    Исполнение на фотах в отчетах По возведению фундамента УШП (утепленная "шведская" плита)
    Чтобы не делать лишнего, #6. Там же на чертеже дренаж.

    Ваша картинка не есть плод конструктора. Непучинистая подушка 30см и ж/б 30см отнюдь не всегда удачно противостоят силам пучения. Рискуете. См. Ремонт фундамента Неравномерно просел грунт под плитой, и появились трещины
    Посмотрите рассчитанную конструкторами плиту под солидный дом от 15см Рассчитанная плита DOW. С трубами ТП?, Приложение Ж. Обратите внимание, чтобы Ваш грунт не хуже. (Грунты с модулем деформаций Е=1000 тс/м2 в других источниках =10МПа).

    Сейчас подготовьте подушку с дренажом (ни в коем случае не оставляйте зимовать котлован). Весной залить плиту даже с ТП и начать кладку 1-2 недели.
     
    al185 , 09.10.12
    #3 + Цитировать
  4. Ver13
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2

    Ver13

    Участник

    Ver13

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Рязань
    Если верить метеосайтам - у нас средний минимум ноября -4 градуса, антиморозная добавка на -10 мне кажется должна решить вопрос.

    Спасибо, ознакомлюсь =)

    Спасибо!

    В под плодородным слоем у меня вроде как песок - бело-серое нечто, легко рассыпающееся в руках. Так что возможно мне кажется это тоже будет сопротивляться печению. Или нет?

    Т. е. рекоммендуете не стараться успеть залить в октябре? Просто весной что-то мне подсказывает что цены на бетон уже другие будут...
     
    Ver13 , 09.10.12
    #4 + Цитировать
  5. spsimpson2
    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    6

    spsimpson2

    Участник

    spsimpson2

    Участник

    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Смоленская обл.
    Хитрый подход к фундаменту- арматура 11.8, сам так хотел делать но теперь мучают сомнения, как крышу делать при этом размере
     
    spsimpson2 , 10.10.12
    #5 + Цитировать
  6. Ver13
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2

    Ver13

    Участник

    Ver13

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Рязань
    Спасибо =)

    А что с ней не та кбудет при таком размере?
     
    Ver13 , 11.10.12
    #6 + Цитировать
  7. Garrizl
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    418

    Garrizl

    Участник

    Garrizl

    Участник

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Москва
    Сейчас лить хороший фундамент - на грани фола. Эта осень холоднее прошлой. Сам лил в прошлом году в конце октября. Бетон должен набрать не менее 50 проц. прочности для ухода в морозы. Есть графики твердения при разных температурах, забейте поиском, посмотрите обязательно. Песчаную подушку 20см я делал насыпную, без дренажа. Дренаж выводить некуда. Копать свою глину не стал, не хотелось песчаной линзы с последующим затоплением весной. Обязательно утеплить плиту. Ну и проармировать под будущими стенами с шагом 10.
     

    Вложения:

    • Бетон крепчал при плюсе.JPG
    Garrizl , 12.10.12
    #7 + Цитировать
  8. Ver13
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2

    Ver13

    Участник

    Ver13

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Рязань
    Хм... Ок, графики посмотрю, спасибо!

    А не подскажете какие перепады высот допустимы при подготовки подушки под фундамент? Т. е. понятно, что лучше без них - но это видится мне малореальным.
    Больше интересуют дажн не по сторонам, а внутри.
    Т. е. стороны на грунте я вывожу в уровень, а вот внутри что-то мне подсказывает это будет сделать проблематично...
     
    Ver13 , 12.10.12
    #8 + Цитировать
  9. spsimpson2
    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    6

    spsimpson2

    Участник

    spsimpson2

    Участник

    Регистрация:
    21.04.11
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Смоленская обл.
    Только изучаю стропильные системы, но кажется что при размере дома около 12х12 уж очень длинные стропила получаются, мож не все так сложно.
     
    spsimpson2 , 13.10.12
    #9 + Цитировать
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.859
    Благодарности:
    22.475

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.859
    Благодарности:
    22.475
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не менее 70%.
    Таблица набора прочности в Уход за бетоном, распалубка. Усадка. Трещины
     
    al185 , 13.10.12
    #10 + Цитировать
  11. Ver13
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2

    Ver13

    Участник

    Ver13

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Рязань
    Вроде как следующая неделя обещается быть до +15 - поэтому постараюсь форсировать работы по подготовке - и есть надежда что фундамент-таки наберет положенные ему 50-70%.

    Еще хотелось бы задать вопросы про ввод коммуникаций:
    # Канализация - поставить гильзу и в нее заводить перую часть канализации. На глубине ~ 50 см сделать вывод и трубу укутать пленкой, чтоб по весне можно было продолжить - имеет право на жизнь?
    # Водопровод. До вывода из дома проложить Г-образную "трассу" канализационной трубой 10 см, а по весне протащить (трос привязать?) сквозь нее водопроводную трубу. Насколько реально?
    # Электричество. Хотелось бы тоже под землей - из чего лучше сделать ввод в дом, чтоб по нему потом кабель тащить? Ведь по сути даже водопроводная труба из металлопласта подойдет. Или нет?
    # Газ. Вот тут совсем теряюсь. вроде хочется тоже под землей делать - но как на этапе плиты можно заложить его - не совсем понимаю=(

    Буду благодарен любой помощи по этим вопросам =)
     
    Ver13 , 14.10.12
    #11 + Цитировать
  12. Garrizl
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    418

    Garrizl

    Участник

    Garrizl

    Участник

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Москва
    Перепада высот, наверное больше 1 см не будет. Нивелиром отбейте точки. Засыпьте песком, утрамбуйте. По диагоналям и по периметру киньте "шнурки".Сразу увидите где пусто, а где густо.
    Под трубу водопровода 110 рыжей трубы вполне достаточно. Единственный нюанс - угол 90 градусов сделать из нескольких секций по 30 градусов, легче будет впоследствии тянуть что-либо.У меня два колена по 45 градусов, сороковку пластиковую протянул, но сейчас наверно сделал бы по 30 градусов (легче тянуть).Провод насоса тянул этой же водопроводной трубой туда и обратно.(фотки лития моей плиты http://www.forumhouse.ru/useralbums/5752/view)
    Не уверен, что можно газ ввести в дом под землей. Это надо консультироваться с газовщиками.
     
    Garrizl , 15.10.12
    #12 + Цитировать
  13. Ver13
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2

    Ver13

    Участник

    Ver13

    Участник

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Рязань
    Как небольшой промежуточный итог.
    # Перепады стараемся на всех уровнях пирога делать не более 1см.
    # Канализация. Делаем через гильзу. Из чего лучше делать гильзу под 110-ю рыжую трубу? И нужен ли второй страховочный ввод?
    # Водопровод. Тащим через 110-ю рыжую трубу - изгиб делаем или двумя коленами по 45 градусов, или тремя под 30 градусов. СтраховВторой ввод наверно не нужен. Верно?
    # Электричество. Через что тащить лучше?
    # Газ. Уточнить подвод с газовщиками. Или может кто-нить даст рекомендации как можно его из под земли в дом завести?
    # Дренаж. Тут непонятно. По периметру отмостки делать буду. А под плитой нужен ли он? Не умрут ли трубы при прохождении буквально по нам виброплиты?

    Причем успеть это все надо так, чтоб до морозов (мороз тут разовый минус ночью или регулярный?) бетон набрал 70% прочности.

    Какие еще моменты я мог упустить?
     
    Ver13 , 15.10.12
    #13 + Цитировать
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.859
    Благодарности:
    22.475

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.859
    Благодарности:
    22.475
    Адрес:
    Екатеринбург
    УГВ?
    А нужен Вам дренаж? УШП без щебня, без песка и без дренажа? #7 #8 #12 #13
    Чаще перечитывайте #6
    Допуски под полы (и под УШП)
    Газ заводится только по проекту. Можно будет потом подкопом через гильзу в плите.
     
    al185 , 16.10.12
    #14 + Цитировать
  15. Dark123
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Dark123

    Новичок

    Dark123

    Новичок

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ижевск
    На данный момент вроде правила запрещают так заводить. Только по верху
     
    Dark123 , 16.10.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также