1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Из чего лучше строить дом, чтобы надежно и надолго?

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем PairOfDeuces, 13.08.12.

  1. PairOfDeuces
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    PairOfDeuces

    Новичок

    PairOfDeuces

    Новичок

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Нефтекамск
    Из чего лучше строить дом, чтобы надежно и надолго?
    Сам в строительстве ни бум-бум, поэтому заранее извиняюсь если что-то не так напишу. Родители планируют строить дом и попросили почитать в интернете что пишут про стеновые блоки. Отец консервативен и склоняется "по старинке" строить из кирпича. Я ес-но за все новое: пеноблоки, газоблоки и т. д. Про достоинства тех или иных блоков все более менее понятно. Они очень подробно расписаны на сайтах производителей. Хотелось бы узнать какие есть недостатки. Нагуглил вот такое видео. Хотелось бы услышать комменты.
     
    PairOfDeuces , 13.08.12
    #1 + Цитировать
  2. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    583

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    город Тобольск
    В поиск. Тема обсуждалась десятки (если не сотни) раз. Даже на этой странице почти точно также сформулированная тема имеется: http://www.forumhouse.ru/threads/170324/
     
    urail , 13.08.12
    #2 + Цитировать
  3. PairOfDeuces
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    PairOfDeuces

    Новичок

    PairOfDeuces

    Новичок

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Нефтекамск
    Наверное имелась ввиду вот эта тема: http://www.forumhouse.ru/threads/137258/
    Название я из нее и взял. Просто там последние несколько страниц холивар по статье про теплую керамику, поэтому я решил, что тема в том виде, в котором ее начал топикстартер себя уже изжила.
     
    PairOfDeuces , 13.08.12
    #3 + Цитировать
  4. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Начинал стройку два года назад - фундамент, потом стены первого этажа, сейчас будем строить стены второго этажа и крышу, в следующем году все остальное. Первый этаж - кирпич с утеплителем. Но после долгих раздумий и т. д., изучения разных вариантов, пришел к однородной стене из газосиликатных (=газобетонных блоков). Можно выбрать толщину стены 375 мм. Именно так и будут строить второй этаж. И никаких утеплителей. Если бы строил с нуля, то выбрал вариант блоки + облицовочный кирпич.
    Все просто и понятно. И никакой мороки с утеплителями и вентзазорами и т. д. Просто, понятно и тепло. И никаких заморочек - что будет с утеплителем в стене - не разрушится ли он, не отвалится ли вата от стены и т. д.
    По деньгам - нормально, именно нормально. Может и можно найти вариант более экономичный, но эта экономия будет незначительная и тут вопрос не этой экономии, а вопрос комфорта и вопрос простоты конструкции - много какие строители без проблем могут сделать и технология проста и понятна - можно констультироваться с производителем. Для себя других вариантов не вижу.
     
    Andrey_47840 , 14.08.12
    #4 + Цитировать
  5. Kuprds
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    23

    Kuprds

    Живу здесь

    Kuprds

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Моск. обл., Раменский р-н
    Вообще-то, насколько я понимаю в стене из газобетонного блока и облицовочного кирпича между ними должен быть вентзазор? А стены соединены между собой связями. Иначе влага из дома будет накапливаться в газобетонном блоке, ухудшая его теплопроводные и прочностные характеристики.
     
    Kuprds , 24.08.12
    #5 + Цитировать
  6. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Да, блоки и облицовку надо соединять между собой связями, эти связи из нержавейки. Например, ytong рекомендует делать вентзазор 40 мм.

    Как во всем этом разобраться? Выберем наилучшего, с нашей точки зрения, производителя блоков... Например, ytong. На сайте этого производителя содержится множество рекомендаций. В том числе представлены связи для соединения газобетона и кирпича.
    Все это содержится в книге Baubuch - есть ссылка на ихнем сайте. Там указаны ключевые узлы и много чего интересного... В том числе как сделать стену из блоков и облицовочного кирпича. Там все написано, здесь можно лишь повторить то, что там указано. Так что обращайтесь к первоисточникам.
     
    Andrey_47840 , 25.08.12
    #6 + Цитировать
  7. orbita777
    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    5

    orbita777

    Участник

    orbita777

    Участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Выборг
    Рекомендую газобетон. Построил сам 10х8. Рядом стоит старый каркасник, в котором прожили около 10 лет и потратили много денег на утеплители и т. д. Разницу ощутили в первую зиму.
     
    orbita777 , 25.08.12
    #7 + Цитировать
  8. Kuprds
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    23

    Kuprds

    Живу здесь

    Kuprds

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Моск. обл., Раменский р-н
    В том то и проблема, какой зазор делать. От этого зависит толщина стены. Кто-то пишет 20-40 мм. Ютонг в одном типовом проекте - 40 мм. В другом типовом проекте у Ютонга газобетон и облицовочный кирпич вообще без зазора.
     
    Kuprds , 29.08.12
    #8 + Цитировать
  9. Берлиннн
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Берлиннн

    Участник

    Берлиннн

    Участник

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Для начала, надо понять, что вы хотите построить, ну и для чего вы это строите... От этого будет зависить тип дома...
    Что бы это понять, вам надо самому разобраться в видах и типах домов, из чего их обычно строят, как долго строят, для каких целей и с какими финансово-временными потерями сопряжен весь процесс, в итоге просчитав наиболее предпочтительный вариант.
    Потом выбрать проект будущего дома, самому либо заказать расчет в спец. проектном бюро... Составить на него комплектацию (тк цена зависит напрямую от материалов, которые будут использовать на каждом этапе строительства). Выбранный тип стройматериала для возведения стен напрямую определит сложность и прочностные показатели фундамента, который, в свою очередь, еще будет зависеть от типа грунта, т. к. именно на него приходится вся несущая нагрузка, и он не прощает ошибок. Чем более массивен материал (кирпич, напр.), тем прочнее должен быть и фундамент, соответственно, и дороже. Разновидностей же блоков очень много, перечислять недостатки всех я смысла не вижу, окончательный выбор в любом случае будет делаться исходя из размеров бюджета, это могут быть и европейские из натуральной глины, как альтернатива - наши российские Браер, практически ничем им не уступающие, но произведенные по нашему ГОСТ 530-2007, либо более дешевые блоки с ближайшего завода, которые даже саморез удержать не в состоянии.
    По тому же керамзиту могу сказать, что его недостатки вытекают из его же достоинств - обладая высокой пористостью, имеет пониженные прочностные характеристики, морозостойкость и плотность. Вследствие своей хрупкости и не способности выдерживать повышенные нагрузки, не рекомендован к использованию при возведении многоэтажных построек (в т. ч. домов)
     
    Берлиннн , 31.08.12
    #9 + Цитировать
  10. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Москва
    Автору рекомендую при выборе материалов подумать в следующем разрезе. В европе, которая, в плане технологий строительства безусловно впереди планеты всей, готовятся к внедрению законы по которым все новые дома должны удовлетворять определенным требованиям по энергоэффективности. То есть на метр площали в год должно тратиться не более чем Х тепловой энергии. Чтобы достичь таких показателей стены дома (как и остальные элементы конструкции само собой) должны обладать определенным коэффициентом теплопередачи. Вот мой совет выбирайте пожалуйста такой материал чтобы этот показатель в вашем доме был не хуже =)

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Мера_теплосопротивления
     
    Dmitryo , 31.08.12
    #10 + Цитировать
  11. Берлиннн
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Берлиннн

    Участник

    Берлиннн

    Участник

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Уточнить возможно, какую цель преследуют расчетливые европейцы, вводя новые стандарты - снизить потребление энергоресурсов (газ/электричество) или то происки капиталистов, желающих таким образом создать почву для ввода нового энергосберегающ. материала?
    Тогда насколько будет оптимален и соответствовать будущим требованиям коэф. теплопроводности того же блока формата 10,7 NF =0,166 Вт/м °С ?
     
    Берлиннн , 31.08.12
    #11 + Цитировать
  12. Tigorr
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Tigorr

    Участник

    Tigorr

    Участник

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Берлиннн

    Сравните этот показатель с коэффициентом теплопроводности древесины (поперек волокон) равный 0,09 Вт/м °С в сухом состоянии (к слову, у газобетона эта величина варьируется от 0,10-0,14 Вт/м°С, но он значительно уступает керамике по водопоглощению) и сделайте выводы, будет ли он столь значительно отличаться от каких-то европейских стандартов. Мое мнение, это оптимальная теплопроводность кирпичного блока для большинства жилых построек на сегодня.
     
    Tigorr , 15.09.12
    #12 + Цитировать
  13. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.185

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.185
    Адрес:
    Псков
    Расчет-бред сивой кобылы. Даже не уровень студента, потому как даже двоечник в курсе, что вентзазор и последующая за ним-облицовка, к теплосбережению-никаким боком не прицепить.

    По теме-старшее поколение умное. Строить надо из кирпича...добавьте технологиии-двойного поризованного. полтора кирпича+облицовка. Однослойная, правильная-недорогая, долговечная стена.
     
    nir , 15.09.12
    #13 + Цитировать
  14. Konsul
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Konsul

    Участник

    Konsul

    Участник

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ярославль
    Блок данного формата относится к типу пористо-пустотелого керамического кирпича, со средней плотностью и теплопроводностью в диапазонах 800-900 кг/м3 и 0,15-0,18 Вт/моС соответственно. Для достижения оптимальных теплоизоляционных показателей постройки будет достаточно толщины наружной стены всего в 510-640 миллиметров. Это почти в 3 раза меньше потребной толщины стены из силикатного кирпича для достижения аналогичных теплоизоля. свойств (у того не менее 1,5 м). Поэтому я бы свой голос отдал за керамику.
     
    Konsul , 15.09.12
    #14 + Цитировать
  15. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Москва
    И какой у такой стены будет расчетный R ?
     
    Dmitryo , 16.09.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также