1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Как делать стены дома (варианты)

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем SibProgrammer, 08.03.12.

  1. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Как делать стены дома (варианты)
    Приближается строительный сезон и нужно понять как именно буду делать стены дома. На данный момент залит фундамент лента 50 см, плюс 40 см лента по гаражу, который имеет одну общую стену с домом. Далее на 50 см вверх подъем кирпичем и уложены по площади дома ЖБ плиты.

    Теперь к сути вопроса. В проекте стены дома из сибита (газобетона). Но в голове есть несколько вариантов как делать:
    1. Сибит шириной в 500 мм (блоки 300 + 200). Плюс штукатурка. Так прописано в проекте.
    2. Сибит 400 мм (есть блоки такого размера) + штукатурка.
    3. Сибит 400 мм + утеплитель + облицовка панелями.
    4. Сибит 300 мм + облицовочный кирпич.

    Стройку хочется вести поэтапно. Поэтому вариант 1 самый дорогой, 4 вариант - самый дешевый (если облицовку делать не сразу).

    У каждого варианта есть свои плюсы и минусы. Вот никак не могу определиться, что же лучше - может ваши советы помогут.

    Штукатурка внешних стен не нравится рассказами соседей, которые по пять раз штукатурили, чтобы добиться качества. Облицивочный кирпич не нравится тем, что практически у каждого вижу высолы, подтеки и гуляние цвета, плюс бывают совсем грустные варианты, когда делали криворукие строители. При облицовке панелями не хочется получить офисное здание (виниловый сайдинг - совсем не вариант).

    С вариантом 4 не знаю, что нужно делать между блоками и кирпичем. Из простого - утеплитель. Но производитель сибита настаивает, что так делать нельзя (для коммерческих зданий - вообще запрещено), т. к. этот утеплитель потом невозможно будет поменять без демонтажа облицовки. Если оставить просто вентзазор, то теплее-то вообще будет, чем если бы совсем без облицовки?

    Живу в Новосибирске, морозы -35 бывают каждую зиму. Но хватает людей, которые построили из 300 блоков и вообщем-то особо не жалуются. Некоторые вообще в качестве отопления только теплый пол используют. Честно говоря в такие крайности впадать не очень хочется, но и вариант хочется подобрать наиболее оптимальный по отношению "нравится"/"деньги".
     
    SibProgrammer , 08.03.12
    #1 + Цитировать
  2. AlexJAN7
    Регистрация:
    16.12.10
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    100

    AlexJAN7

    Свой дом Россия

    AlexJAN7

    Свой дом Россия

    Регистрация:
    16.12.10
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Московская область
    1-й вариант, но кладку делать самому и на клею. Это не так сложно.
     
    AlexJAN7 , 08.03.12
    #2 + Цитировать
  3. temson
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    574

    temson

    Живу здесь

    temson

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    Отопление теплым полом-не крайности, а самый эффективный и экономичный способ отопления!
     
    temson , 08.03.12
    #3 + Цитировать
  4. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Я в своей проф. области не люблю дилетантов, а сам считаю себя дилетантом в строительстве. Самому делать кладку совсем не вариант. Во-первых у меня просто нет столько свободного времени, а во-вторых это ж дом мечты, а не пристройка какая-нибудь - очень не хочется наговнякать, а потом все время вспоминать об этом :)

    По поводу вариантов - хочется каких-то аргументов, почему считаете один вариант, лучше других.
     
    SibProgrammer , 08.03.12
    #4 + Цитировать
  5. nij
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    2.420

    nij

    Самостройшик

    nij

    Самостройшик

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.803
    Благодарности:
    2.420
    Адрес:
    Новосибирск
    Однородная стена впереди "планеты всей". Аргументирование не требуется.
    Толщина стены зависит от планируемого вида топлива для отопления. Так что 1-ый вариант, но 400+200 совсем хорошо будет ;)
     
    nij , 08.03.12
    #5 + Цитировать
  6. hornet NK
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    20

    hornet NK

    Участник

    hornet NK

    Участник

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Новокузнецк
    Я за первый вариант, в смысле за однородную стену.
    Вопрос, как будете реализовывать выход коммуникаций при перекрытии плитами?
    Интересует сампроцесс, ежели не будет тех. подполья. Сам в раздумьях.
     
    hornet NK , 08.03.12
    #6 + Цитировать
  7. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Вода - скважина, а газ подходит с другой стороны дома. Поэтому выводить нужно было только слив. До укладки плиты выкопали траншею, под фундаментом в нужном месте сделали прокол, под углом уложили трубу слива, трубу обернули каркасом из пенополистирола на всякий случай, все засыпали обратно. После этого укладывали плиты перекрытий. В месте вывода коммуникаций - монолитный участок.
     
    SibProgrammer , 09.03.12
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.392

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.392
    Адрес:
    Кемерово
    Если отопления газом, то 400мм оптимальный вариант, штукатурка или кирпич, это вариант предпочтений, и в том и другом варианте и накосячить могут. Главное перед отделкой дать стенам просохнуть.
     
    Winder , 09.03.12
    #8 + Цитировать
  9. YKosmos
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    5

    YKosmos

    Живу здесь

    YKosmos

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
    Скажу сразу я не профессионал, вы спрашиваете совет. И это только совет. Мне нравится вариант №4. Более того я работаю в монолито-строении много-этажных домов. И там внешние стены стоются именно так.
    Перечислю с улицы во внутрь:
    1. облицовочный кирпич (очень красивые цвета: персик, солома)
    2. утеплитель пенопласт 10 см (два по 5 см уложенных таким образом, что второй ряд пенопласта перекрывает стыки первого ряда)
    3. газобетонные блоки (600х300х300 д х ш х в Д500)

    Сильно не пинайте говорю, то что нравиться мне, и то что видел в живую.

    Блоки не газобетонные а газосиликатные! Прошу прощения.
     
    YKosmos , 09.03.12
    #9 + Цитировать
  10. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Вообщем вопрос закрыт :) Сегодня были на объекте с консультантом по строительству. Определились в том числе и по вопросу стен. Остановились на варианте 4. Между кирпичем и сибитом будет либо пенопласт либо пена. Все заливать пеной, мол, надежней в плане стыков, но цена другая. Поищу конторы, кто этим занимается и, видимо, уже станет понятно. Ваша идея насчет пенопласта в два ряда - понравилась. Может быть так стоит делать. По крайней мере пенопласт проще и в плане покупки, монтажа и денег. В любом случае спасибо за советы!
     
    SibProgrammer , 09.03.12
    #10 + Цитировать
  11. worodew
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.907

    worodew

    Сергей

    worodew

    Сергей

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.907
    Адрес:
    Обнинск
    Пожары людей не учат. Делают перекрытия огнестойкими (бетон) ,а стены горючими, перекрытия останутца а стены ..:faq:
     
    worodew , 09.03.12
    #11 + Цитировать
  12. YKosmos
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    5

    YKosmos

    Живу здесь

    YKosmos

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Воронеж
    Если вы имеете ввиду горючим пенопласт? То как вы себе представляете попадания огня промеж газосиликата и кирпича? Даже если и попадёт то скорит только утеплитель, а не стены. Да с вашими размышлениями то строительство каркасных домов вообще надо запретить! И бань из бревна!
    Минусов наити можно везде, так же как и плюсов.

    А не дешевле запенивать именно стыки пенопласта!
     
    YKosmos , 09.03.12
    #12 + Цитировать
  13. worodew
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.907

    worodew

    Сергей

    worodew

    Сергей

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    3.907
    Адрес:
    Обнинск
    Человек начал правильно выбирать однослойную стену 40см или 50см. А выбрал пенопласт, который если не сгорит то стечет соплями .
     
    worodew , 09.03.12
    #13 + Цитировать
  14. Александр_
    Регистрация:
    23.01.07
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    67

    Александр_

    Живу здесь

    Александр_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.07
    Сообщения:
    395
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Оренбургская область, Саракташ
    У нас один "продуман" строил так:
    Снаружи внутрь:
    1. Облицовочный кирпич
    2. Блоки 400 мм
    3. Полнотелый кирпич
    4. Штукатурка
    Все перекрытия и фундамент снаружи покрывал пеной.
     
    Александр_ , 09.03.12
    #14 + Цитировать
  15. SibProgrammer
    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103

    SibProgrammer

    Живу здесь

    SibProgrammer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.11
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новосибирск
    Дешевле, поэтому так, видимо, делать и будем. Просто сегодня на стройке, когда обсуждали - речь шла об одном слое пенопласта. Из-за этого и были размышления - стыки могут плохо пропенить и я это могу не проконтролировать. А если все заливать пеной, то шансов получить какой-то участок плохо пропененным - заметно меньше. Но ваш вариант с двумя слоями пенопласта нравится гораздо больше, поэтому, видимо, на нем и остановимся.

    Тут выбор компромисов. Мне очень не хочется связываться со штукатуркой. Мне нравится как в результате выглядят оштукатуренные дома, но не нравятся рассказы владельцев о том, чтобы поддержать дом в таком состоянии нужно хорошо вкладываться. За примерами плохо оштукатуренных домов тоже ходить особо не надо. Поэтому мне кажется, если я свяжусь со штукатуркой, то сначала дом сделают как надо, через 1-3 сезона появятся косяки, через 5-10 лет все станет совсем убого выглядеть и надо будет повторять полностью процедуру. А я в результате просто смирюсь с плохим видом дома и забью.

    Оставался вариант 400 мм сибит + городить вентилируемый фасад из панелей. Вообщем он отпал в связи с тем, что результирующий внешний вид все-таки не очень нравится. Дырки, через которые все видно и какая-то "офисность" внешнего вида. Кстати в этом варианте тоже был бы утеплитель. Пластиковые панели и металлосайдинг не рассматривали, потому что внешний вид совсем не нравится. Посчитали вариант с облицовкой декоративным камнем. Если делать по всей площади стен, то получается очень дорого. А если не по всей площади, то это опять штукатурка :)

    Насчет того, что пенопласт горит - это конечно минус. Но, например, соседей по поселку, которые понастроили каркасников - хватает. А уж у них-то дома выглядят куда как огнеопасней, чем наши будущие стены. Да и какой-то утеплитель выбрать все-таки надо. От ныне популярной ваты отговорили по той причине, что с течением времени она все-таки провисает и между слоями получаются дырки. И если в варианте с вентфасадом исправить такую проблему несложно, то в варианте сибит + кирпич - уже малореально.

    Насчет "стекающего соплями" пенопласта - этого не понял. Вроде нет такой проблемы с ним.
     
    SibProgrammer , 09.03.12
    #15 + Цитировать