1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент для дома и под печь

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Родинка, 20.01.12.

  1. Родинка
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Родинка

    Участник

    Родинка

    Участник

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Фундамент для дома и под печь
    Здравствуйте, уважаемые форумчане!
    Я новичок в строительстве, читаю, постигаю основы... Три года мы с мужем владеем замлей, наконец то пришло время строить, начинаем весной...
    В настоящий момент доделываю план дома 8х8м, отопление печное, материал-арбалит.
    Фундамент для печи должен быть обязательно отдельным или может быть совместным с основным фундаментом пятой внутренней несущей стены? Повлияет ли большой печной проем на прочность конструкции?
    Что нужно учитывать при совместном фундаменте, если такой вариант возможен?
    Может ли пятая несущая стена проходить не посередине строения, а отстоять на 3 и 5 м от краев дома? Повлияет ли это на прочность дома?
    Какие параметры следует обязательно учитывать при планировании глубины заливки фундамента и высоты цоколя?
    Заранее благодарна за ваши ответы.
     
    Родинка , 20.01.12
    #1 + Цитировать
  2. Родинка
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Родинка

    Участник

    Родинка

    Участник

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Вот варианты, которые получаются по планировке. несущие стены - самые жирные.

    ошибка: в первом варианте несущая срена проходит только по середине, остальные - вспомогательные.
     

    Вложения:

    • dom-1-1.jpg
    • dom-1-2.jpg
    • dom-2-1.jpg
    • dom-2-2.jpg
    Родинка , 20.01.12
    #2 + Цитировать
  3. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    2.085

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    2.085
    Адрес:
    Краснодар
    Я не профи, советовать ничего не буду, просто свои наблюдения отмечу про фундамент под печь: столько копьев сломано за и против одного фундамента. За этим лучше на печной форум сходите.
     
    Yenifer , 20.01.12
    #3 + Цитировать
  4. Родинка
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Родинка

    Участник

    Родинка

    Участник

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Yenifer, спасибо, но мне важно мнение прежде всего не печников, а строителей, так как прочность и качество фундамента закладывается на этапе его проектирования... важнее дом и его основа...
     
    Родинка , 21.01.12
    #4 + Цитировать
  5. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Делайте единый фундамент.
     
    Почти профи , 22.01.12
    #5 + Цитировать
  6. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Ой! :no:Нежелательно! Усадка разная, пучение разное... Чтобы этого избежать, придётся делать усиление фундамента, это деньги, а для арболита отдельно фундамент сам по себе недорогой. И для печки отдельно недорогой.
    Несущую стену желательно посередине, но не обязательно. Хозяин - барин, только нужно будет учесть сдвиг стены при проектировании перекрытий. Фундамент несущей стены может проходить рядом с фундаментом печки, но между ними должна быть прокладка или зазор.
     
    Vodopad , 22.01.12
    #6 + Цитировать
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Усадка или осадка...
    Количество будущих ВОЗМОЖНЫХ проблем явно меньше кол-ва затраченных ЧУТЬ больше денег.
    Самая опасная проблема- это проникновение угарного газа в помещение, надеюсь что от этого бывает объяснять не надо.
     
    Почти профи , 22.01.12
    #7 + Цитировать
  8. Родинка
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Родинка

    Участник

    Родинка

    Участник

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Vodopad спасибо за Ваш ответ. А есть ли нормы какие то по минимальным зазорам между ними и какие бывают прокладки между фундаментом под печь и самим фундаментом под дом?

    Почти профи, про угарный газ конечно же знаем, будем делать "умные" заслонки" с дырочками для угарного газа. Альтернатив в деревне без газификации и с плохим освещением почти нет, правда есть дом, который отапливают углем(
     
    Родинка , 24.01.12
    #8 + Цитировать
  9. SVB75
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    46

    SVB75

    Конструктор

    SVB75

    Конструктор

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Если грунты однородные, силы пучения будут одинаковые. Осадка будет наверняка разная.
    Если фундамент монолитный ленточный или ростверк по буронабивным сваям и например не сильно выступающий камин, то можно отлить в единой конструкции. Если достаточно габаритная кирпичная печь - отдельно. Между фундаментом печи и фунд. дома деформационный шов- при расположении вплотную в зазор заложите антисептированную доску толщиной 2см. обернутую толем. Если с большим зазором, то соответственно ничего, просто засыпка песком.
    При плитном фундаменте печь на нем и будет стоять, при расчете плиты учтется нагрузка от печи.
    Может конечно
     
    SVB75 , 30.01.12
    #9 + Цитировать
  10. ПроходилМимо
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83

    ПроходилМимо

    Живу здесь

    ПроходилМимо

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    83
    Я про фундаменты тоже советовать не буду...единственное еще на чтобы обратил внимание - что при устройстве печи - если она будет единственным источником тепловой энергии - не считая солнца конечно, вы не забывайте, что желательно её разместить таким образом - чтобы желательно она работала по максимому - то есть могла прогреть именно весь дом...я бы конечно из предложенных вами вариантов выбрал 2 эскиз дома - там где печь стоит как бы по середине дома, на мой взгляд более рационально со всех сторон...конечно все еще зависит от печки...и конечно надо учесть в проектировке то как будет расположена печь и лестница на второй этаж - относительно того как и из чего будут устроены перекрытия второго этажа - самое главное чтобы перекрытия второго этажа в месте где труба будет проходить через пол второго -потолок первого соответственно - самое главное чтобы перекрытия в этом месте были устроены достаточно прочным образом, чтобы исключить прогиб и деформацию именно в этом месте - и если перекрытия деревянные балки - не забудте про противопожарный пояс в этом месте - а на втором этаже лучше сразу продумать возможность врезки в печную трубу, дымохода от другой небольшой печки и конечно чтобы был организован шибер в трубе именно второго этажа...конечно если у вас будет огромная печь и огромный печной тепловой щит из кирпича до крыши второго этажа - то вам это не надо...но кто знает как в итоге будет...

    а вообще у меня у соседа в деревни был отдельный фундамент под печку и к сожалению когда дом немного гульнул - то частично оторвало трубу и лопнул щит и сама "голандка"...но это конечно не показатель, хотя посмотев на такое, я все больше и больше склоняюсь к монолитной плите или мелкозаглубленной ленте с железобетонным полом, чтобы печка стояла на бетонном поле и соответственно если дом бы и гулял, то печка гуляла бы с ним...но это не панацея...в жизни всякое бывает

    удачи вам в вашем строительстве, да и в жизни тоже

    мое мнение прошу не воспринимать как умный совет, это просто высказывание и мой взгляд на вещи, в таком строительстве я в принципе сам делетант и чаще просто наблюдатель правильных и не правильных решений
     
    ПроходилМимо , 30.01.12
    #10 + Цитировать
  11. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.137
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    1 вы уверены- под домом промерзание обычно меньше, не зря отмостку утепляют.
    2 плохой совет- деформационным он называется не зря, попробуйте дерево деформировать, ставится ЭППС 2 см толщиной.

    1 вы уверены- под домом промерзание обычно меньше, не зря отмостку утепляют.
    2 плохой совет- деформационным он называется не зря, попробуйте дерево деформировать, ставится ЭППС 2 см толщиной.
     
    Почти профи , 31.01.12
    #11 + Цитировать
  12. SVB75
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    46

    SVB75

    Конструктор

    SVB75

    Конструктор

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    1. Каюсь, некорректно выразился, имелось ввиду на фундаменты наружных стен, при отапливаемом в зимний период доме внутри пучения вообще не будет.
    2. Нормальный совет, деформация идет в вертикальном направлении и материал в шве не имеет принципиального значения, хоть рубероид в два слоя. Основная задача - обеспечить раздельную работу фундаментов дома и печи
     
    SVB75 , 31.01.12
    #12 + Цитировать
  13. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.363
    Благодарности:
    3.720

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.363
    Благодарности:
    3.720
    Адрес:
    Новокузнецк
    Когда говорят об опасности последствий пучения для МЗЛФ или НЗЛФ то это не совсем так. Наибольшую опасность представляет не собственно пучение грунта, так как происходит оно практически равномерно со всех сторон строения, а обратный процесс. Оттаивание и просадка вспученного грунта так как оно никогда не проходит равномерно. Первым делом юг.
     
    Громозека , 31.01.12
    #13 + Цитировать
  14. Родинка
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Родинка

    Участник

    Родинка

    Участник

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    спасибо за поддержку) мне, новичку она очень сейчас необходима, пробовали искать строителей с опытом в Сухиничах - пока безрезультатно, по этому пока планируем своими силами и в помощники двоих местных... думаю, еще по весне поискать...
    план дома сейчас претерпевает изменения, но выходит по любому так, что фундамент и печь скорее всего -одно целое (меня, как не имеющего опыт это сильно пугает, но хочется, чтобы печь была "посередине" дома и отапливала все его пространство... по этому мне необходимо понимать, если фундамент под печь и дом единые - какое должно быть заглубление, фундамент под печь должен быть больше самой печи? в общем для еня пока вопросов больше чем ответов...

    Громозека,
    эти процессы для меня практически так же загадочны, как и квантовая физика... а что на практике делать?

    грунтовые воды видимо далеко, почвы - суглинок, высота промерзания 1,2+коэффициент=1,4 (это я посчитала), на форумах пишут, что и на 1, 5 может промерзать в некоторых местах и в суровые зимы... Если мелкозаглубленный фундамент делать, то как сделать его правильно? во всей деревне нет ни одного фундамента под образец - все дома стоят на дубовых чурках по 50-80 лет, у недавно снесенного дома крыша просела аж на целый метр, дому более 120 лет, а сами чурки под ним как новые, даже не потемнели, более 50 см в диаметре... рядом огромный насыпной заглубленный погреб 20м, в нем во время войны пряталась вся деревня от бомбежки, в нем, очень сухо, также сухо и под печью в самом доме, там нашли погреб для картошки более 1,5 м глубиной.
    какой МЗЛФ оптимален, чтобы не покорежило с годами и какой должен быть фундамент под печь? а) если совместными делать? б) если раздельно?

    SVB75
    спасибо за Ваш совет. если решусь на раздельный Ф, то так и поступлю... руки уже чешутся, а так боюсь что либо упустить важное. страшно...

    решила написать все, что знаю о фундаменте, если будут ошибки - поправьте, пожалуйста. дом 8х8м, стены-арбалит. Толщину арбалита пока не выбрала, два варианта 30 и 40 см толщиной. Не могу найти 40см блоков пока, а двойную стену делать не хочу, затратно. Наверное будет 30 см и вермикулитно-перлит-цементная смесь между блоками, так как при простом растворе мостики холода просупают при эксплуатации, что плохо! или буду искать блоки. Пока ширина фундамента - 40 см. Снизу вверх - песчанная подушка - 20 см, 50 см глубиной+30см над землей сам фундамент, предусмотреть отдушины не менее 8 шт, отверстие под трубы для стока воды и канализации. Утепление снаружи по периметру двойной ЭППС, после строительства отмостка с горизонтальным утеплением. Как бы еще разобраться с маркой и качеством цемента. Часто ли обманывают с маркой и как определить качество, если заказываешь машиной?
     
    Родинка , 02.02.12
    #14 + Цитировать
  15. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.363
    Благодарности:
    3.720

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.363
    Благодарности:
    3.720
    Адрес:
    Новокузнецк
    Варианта два.
    Бороться с пучением - утепленная отмостка, дренаж и так далее. (Для домом малой жесткостью коробки дома - блоки и тому подобное)
    Плюнуть и будь что будет. (для деревянных, бетонных монолитных и т. д.)
     
    Громозека , 03.02.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также