Откуда пошли 30 (60) кубов в час на человека и что из этого следует.

Запись дневника создана пользователем xvalex, 16.01.15
Просмотров: 37.316, Комментариев: 16

xvalex Заинтересовался темой вентиляции в доме. Читаю форум - везде всплывает или цифра 30м3/(ч*чел) или 60м3/(ч*чел). Где-то привязываются к площади помещения, где-то - к объему, где-то берут кратность воздухообмена. Здесь я буду разбираться - что это за цифра, откуда взялась, можно ли ее уменьшить и насколько вообще все страшно. Будет многобукф, формул и ссылок. А также разоблачения и срывы покровов.

Сразу предупрежу, что в вентиляции не специалист ни разу, все нижеизложенное - чистое ИМХО, а все формулы выдуманы из головы самостоятельно. Разбирался для себя, выложено в целях помочь разобраться другим и получить заслуженную критику от специалистов.

Во-первых, главный параметр, из которого все вытекает - это объем co2 выделяемый человеком. Он, естественно, зависит от нагрузки, возраста и т.д. Из разных источников:

Далее, потребуется максимально допустимая концентрация co2 в помещении. По стандарту EN 13779:
  • Высокое качество воздуха помещения <400ppm 350ppm
  • Среднее I качество воздуха помещения 400–600ppm 500ppm
  • Среднее II качество воздуха помещения 600–1 000ppm 800ppm
  • Низкое качество воздуха помещения >1 000ppm 1 200ppm

Отсюда: http://swegon.by/publications/0000396/
  • Атмосферный воздух 300- 400 ppm Идеальный для здоровья человека
  • 400-600 ppm Нормальное качество воздуха. Рекомендован для спален, детских садов и школ
  • 600-1000 ppm Появляются жалобы на качество воздуха
  • Выше 1000 ppm Общий дискомфорт, слабость, головная боль, проблемы с концентрацией внимания. Растет число ошибок в работе.
  • Выше 2000 ppm Может вызвать серьезные отклонения в здоровье людей. Количество ошибок в работе сильно возрастает. 70% сотрудников не могут сосредоточиться на работе.

Большинство источников рассматривают 1000ppm как предельно-допустимую концентрацию для длительного пребывания.

Содержание углекислого газа в наружном воздухе также влияет на расчет. В среднем берется 400ppm для чистого выздуха. В городе - может оказаться существенно выше.

Из этих трех чисел можно вывести все остальное. Обозначения будут такие: V (большое) - объем (воздуха, углекислого газа, и т.д.), v (малое) - скорость газообмена, k - концентрация, t - время.
  • V_k - объем комнаты
  • v_o - "скорость вентиляции", объем воздуха, подаваемого в помещение (и удаляемого из него) за единицу времени.
  • v_d - "скорость дыхания", объем кислорода, замещаемого углекислым газом в единицу времени. Коэфициент дыхания (неравность объема потребляемого кислорода и выдыхаемого углекислого газа) учитывать не буду, голословно утверждая, что влияние этого эффекта ничтожно.
  • k(t) - концентрация co2 от времени.
  • k_o - концентрация co2 в подаваемом воздухе.
  • k_max - максимально допустимая концентрация co2 в помещении
  • V_co2 - объем co2 в помещении.
  • v_co2 - скорость изменения объема co2.

Найдем изменение объема co2 в помещении. Оно зависит от поступления co2 с воздухом из вентиляции, поступления co2 от дыхания и убытия загрязненного воздуха из помещения. Буду считать, что испорченный воздух успевает равномерно перемешаться по комнате. Это значительное упрощение модели, но дает возможность быстро оценить порядок величин.

dV_co2(t) = dV_o * k_o + v_d * dt - dV_o * k(t)

Отсюда скорость изменения объема co2:

(1) v_co2(t) = v_o * k_o + v_d - v_0 * k(t)

Если человек вошел в помещение, то концентрация co2 будет расти до тех пор, пока не придет к равновесному состоянию, т.е. удаляться из комнаты будет ровно столько, сколько надышали. Т.е. скорость изменения концентрации будет равна нулю:

v_o * k_o + v_d - v_0 * k = 0

Установившаяся концентрация будет равна:

(2) k = k_0 + v_d / v_o

Отсюда легко выяснить необходимую скорость вентиляции при допустимой концентрации:

(3) v_o = v_d / (k_max - k_0)

Для одного человека с v_d = 20л/час (=0.02м3/ч), k_max = 1000ppm (=0.001) и чистым воздухом за окном с v_o = 400ppm (=0.0004) получим:

v_o = 0.02м3/ч / (0.001 - 0.0004) = 33м3/ч

Вот она, эта магическая цифра! При этом она не зависит от площади и объема комнаты, только от "скорости дыхания" и объема вентиляции. Также, это минимальный объем вентиляции на человека. При этом концентрация вырастет до 1000ppm, даже если ничего не делать, при любой нагрузке будет превышение. Для других значений k_max объем вентиляции должен быть:
  • 1000ppm - 33 м3/ч
  • 900ppm - 40 м3/ч
  • 800ppm - 50 м3/ч
  • 700ppm - 67 м3/ч
  • 600ppm - 100 м3/ч
  • 500ppm - 200 м3/ч

Из этой таблицы можно найти желаемый объем вентиляции при заданном качестве воздуха. Для себя, любимого, я считаю минимально-необходимым значение 60-70м3/ч, что, кстати, совпадает со второй "магической цифрой". Исследуем это значение более подробно. В спокойствии при вентиляции 60м3/ч установившаяся концентрация будет равна 733ppm. А теперь сядем хорошенько поработать. Скорость дыхания вырастет до 30 л/ч, а концентрация - до 900ppm. Устали работать, ляжем спать со скоростью дыхания 15л/ч и будем наслаждаться концентрацией 650ppm. С утра займемся зарядкой со скоростью 60л/ч и испортив воздух до 1400ppm. Выводы можно сделать такие - спать комфортно, работать можно, хотя воздуха можно бы и побольше, физ. нагрузки - можно, но недолго (см. ниже).

Главный вывод всей статьи: 60м3/ч на человкеа - это минимальный комфортный уровень вентиляции.

Какова скорость движения воздуха в комнате при вентиляции 60м3/ч? Рассмотрим комнату 4*3*3м, вентилировать будем вдоль длинной стороны, т.е. приток с одной стороны, вытяжка - с другой. Тогда скорость движения воздуха в середине комнаты будет: 60м3/ч / 9м2 / 3600с/ч ~= 2мм/с. Определенно, любые конвективные движения эффективно перемешают воздух в комнате и предположение о равномерном перемешивании воздуха из которого мы исходили при расчете достаточно справедливо.

На что же влияет объем комнаты, почему в больших комнатах "легко дышится"? Объем влияет на скорость "отравления" помещения. Насколько быстро это происходит?

Концентрация co2 в помещении равна k(t) = V_co2(t) / V_k, откуда k'(t) = v_co2(t) / V_k, подставляя это в (1) получим:

k'(t) = (k_o * v_o + v_d) / V_k - v_o / V_k * k(t)

Решение этого уравнения:

(4) k(t) = k_o + v_d / v_o + C * e^(-v_o / V_k * t)

Константу С можно определить из начальной концентрации k(0) (экспонента при t = 0 обращается в единицу):

C = k(0) - k_o - v_d / v_o

Пусть человек входит в хорошо проветренную комнату c k(0) = k_o = 400ppm площадью 15м2 с высотой потолков 2.5м (V_k=37.5м3) и скоростью вентиляции 33м3/ч. График роста концентрации. Примерно за 2 часа концентрация достигнет 900ppm (из 1000ppm).

Теперь пусть комната будет 30м2 с высотой потолков 4м (120м3). График роста концентрации. До 900ppm концентрация будет расти больше 6 часов. Т.е. в большой комнате даже с минимальной вентиляцией можно находиться почти целый день в комфортных условиях. Это и есть "хорошо дышится".

Физ. нагрузки со скоростью 60л/ч при вентиляции 60м3/ч в маленькой и большой комнате. В маленькой комнате воздух портится примерно за полчаса и еще час растет c 1000 ppm до 1400 ppm. С нормальной концентрации "спокойный человек в комнате" (700ppm) до 1000 ppm проходит меньше 20 минут. В большой - портится за 2 часа и растет еще 4, рост концентрации с 700 до 1000ppm проходит около часа.

Высокие потолки - это дополнительный комфорт, без необходимости дополнительной вентиляции. Вопреки широко распространенному мнению об обратном - "не буду делать высокие потолки, т.к. много тепла и денег уйдет на вентиляцию".

А сколько тепла будет уходить с вентиляцией?

Для начала посчитаем полное количество энергии на нагрев воздуха для одного человека в течении года. Объем вентиляции рассмотрим 30м3/ч, 60м3/ч и 100м3/ч. Температура в помещении 20гр, регион - Петербург (для Москвы цифры будут почти те же).

Теплоемкость воздуха c_p = ~1кДж/(кг*К) = ~1.2кДж/(м3*К). Мощность на нагрев объема воздуха для вентиляции в зависимости от разности температур и объема вентиляции, ватт на человека (просто полезная табличка):
  • dT - 30м3/ч - 60м3/ч - 100м3/ч
  • dT=50К - 500 - 1000 - 1667
  • dT=40К - 400 - 800 - 1333
  • dT=30K - 300 - 600 - 1000
  • dT=20K - 200 - 400 - 667
  • dT=10K - 100 - 200 - 333

Общее количество энергии, расходуемое за год:

(5) E = sum(P_i * dt_i) = sum(c_p * v_o * dT_i * dt_i) = c_p * v_o * sum(dT_i * dt_i) = c_p * v_o * Tt

где P_i - мощность, dT_i - разность температур действующая за время dt_i, Tt - градус-сутки отопительного периода, характеризует климат для наших расчетов. Найдем их:

Tt = sum(dT_i * dt_i) = N * (T_дом - T_ср)

где N - число суток отопительного периода, T_дом - температура в доме, T_ср - средняя температура отопительного периода.

По СНиП 23-01-99 "Строительная климатология" (штука просто набитая полезными цифрами!!!) для Петербурга число суток с температурой ниже +8С = 220, средняя температура этого периода = -1.8С. При температуре в доме +20С получим:

Tt = 220 сут * (20С + 1.8С) ~= 4800 С*сут (для Москвы - 4900)

Вот здесь можно сразу посмотреть значение градус-суток для разных городов и температур в помещении.

Энергии на отопление воздуха на человека в год:

E = 1.2кДж/(м3*К) * 30м3/ч * 4800К*сут * 24ч/сут = 4150 МДж = 1150 кВт*ч

Сколько это будет в рублях? Удельная теплота сгорания для газа ~= 30МДж/м3, стоимость газа = 5.2р/м3, стоимость энергии = 0.17р/МДж.

При разном объеме вентиляции на человека:
  • 30м3/ч - 4150 МДж - 1150 кВт*ч - 700 руб.
  • 60м3/ч - 8300 МДж - 2300 кВт*ч - 1400 руб.
  • 100м3/ч - 13800 МДж - 3800 кВт*ч - 2 350 руб.

Однако, объем вентиляции дома не равен количеству проживающих. Каждое жилое помещение должно быть расчитано на длительное пребывание некоторого количества человек. Рассмотрим абстрактную семью из 4 человек (родители+дети) в абстрактном доме с тремя спальнями (2 детские и родительская) и гостинной. Прочие нежилые помещения вентилируются из жилых, что допускается. Все спальни должны быть расчитаны на длительное пребывание минимум 2 человек (детские тоже, т.к. дети будут играть вместе, к ним будут приходить родетели и друзья). Гостинная должна быть минимум на 6 человек, плюс газовая плита - это примерно 2 человека по объему вентиляции. Т.е. общая вентиляция дома должна быть примерно на 14 человек при норме 60 м3/(ч*чел) = 840 м3/ч. Стоить это будет ~20 тыр/год. И это только на вентиляцию! (Тут уже начинаешь задумываться об экономической эффективности рекуператора или грунтового теплообменника).

Объем вентиляции практически не зависит от ни количества реально проживающих, ни от площади, ни от объема дома. Только от планировки - где и сколько человек могут находиться, и желаемого качества воздуха. (Предупреждая возражения - я понимаю, что в общем случае это неверно и можно привести примеры обратного даже в индивидуальном строительстве).

Кажется, что оценка в 840м3/ч непомерна, "несколько человек в доме столько не надышат". А с другой стороны - вот комнаты, при наличии там людей концентрации биоэффлюентов (ввернул красивое слово!), включая co2 будут расти вот с такой-то скоростью до таких-то концентраций. Зависимость самочуствия от концентрации тоже проверена по разным источникам. Формулы из головы совпадают с другими источниками (например здесь формула (4) названа уравнением материального баланса. Кстати там же можно увидеть нормы аж до 200м3/ч!). А здесь человек замерил скорость роста концентрации, вполне согласующиеся с теорией:

Кстати, СНИП с трехкратным обменом тоже в чем-то прав. При площади спальни 15м2, потолках 2.7м и вентиляции 120м3/ч (на двоих) получается ровно трехкратный воздухообмен. Еще одна тайна разгадана!

Уменьшение вентиляции => падение качества воздуха => ухудшение самочуствия и работоспособности. А я в своем доме работать собираюсь.

Может вентиляцию регулировать?

Регулирование вентиляции (принудительной) - это две вещи: мощность подачи/удаления и задвижки (регулируемые решетки) на комнаты. При этом для идеальной регуляции при изменении подачи в любую комнату должна меняться и мощность главного вентилятора. При этом система должна всегда оставаться в балансе. Т.е. проблема не столько в регулировании, сколько в балансировке системы. В ручное управление с таким количесвом элементов (а тем более, чтобы при этом получить экономию) я не верю. Нужна автоматика. Сколько она должна стоить, чтобы окупиться?

Рассмотрим идеальный регулятор - каждому человеку подается нужное количество воздуха, где бы он ни находился. Тогда семья из 4 человек будет потреблять 4 нормы вместо 14. Экономия в 10 норм это 14тыр/год или 140тыр за 10 лет (период окупаемости). Т.е. 140 тыр - это абсолютный максимум стоимости системы + проектирование + установка + обслуживание за 10 лет.

Любые системы управления стоимостью более ~100тыр не окупятся!

Зайдем с другой стороны. Можно заметить, что половина объема вентиляции - это гостинная/кухня. Т.о. имея одну точку регулирования можно заметно снизить расходы. Например, если заметить, что в гостинной/кухне постоянно находятся 2, реже 3 человека можно снизить постоянную вентиляцию с 6 до 2 человек. Третий, появляясь эпизодически и ненадолго в большой комнате не успеет надышать много. При общем сборе - открывать задвижку. При этом упадет вентиляция в спальнях, но к ночи задвижка будет возвращена, а то и закрыта до нуля. Разумеется все система должна учитывать такие перепады, чтобы при этом случайно из туалета в дом не дуло. Можно сэкономить 28% или 5600 руб/год, а общий объем вентиляции будет снижен до 600м3. (VAV-система, конечно круче, но особого смысла в ней не вижу).

Второй простой в реализации вариант экономии - снижать норму вентиляции зимой и/или ночью. При скорости дыхания во сне 15л/ч и допустимой концентрации 800ppm необходимо около 40м3/ч, т.е. в полтора раза меньше. Элементарно автоматизируется таймером, снижающим скорость вентиляции по ночам. Правда, экономия всего порядка 10%, т.е. ~2тыр/год (реально может быть больше, т.к. температура ночью ниже). Если снижать норму до постоянных 40м3/ч при отрицательных температурах, то экономия получится порядка 24% или 4700руб/год. Комфорт в минусе.

Рекуператор пластинчатый. Пусть работает с эффективностью 30%. Это 6700 руб экономии в год. В минусы - обледенение и конденсат. Даже если окупится может приносить головную боль при эксплуатации. Роторный - при эффективности 60% сэкономит 12тыр/год. Вроде бы не обмерзает. И платить 8 тыр вместо 20 очень приятно. Интересный вариант если в окупаемость впишется.

Грунтовый теплообменник. Если предположить, что на выходе грунтового теплообменника при любой отрицательной температуре всегда будет 0С, то можно пересчитать градус-сутки отопительного периода. Экономия будет 700 градус-суток, или 14%, или 3000 руб/год. При расходах на ГТ ~20тыр (видел где-то в теме про ГТ) окупаемость небольшая. Честно говоря, думал, что экономия будет значительно больше. Если принять во внимание, что ГТ может греть воздух выше нуля (https://www.forumhouse.ru/threads/31140/page-3#post-920595), то можно на глаз накинуть еще 300 градус-суток и экономия получится довольно оптимистичные 21%. С другой стороны при объеме 800 м3/ч ГТ может получиться слишком большим и дорогим.

---

Засим позволю себе откланяться. Надеюсь, мне удалось показать, что воздухообмен по нормативам хоть и кажется завышенным, но вполне оправдан и даже может быть недостаточным. Более того, любой, используя простые формулы (2) и (3) может определить личный баланс между жабой и собственным здоровьем. Размер жабы можно найти из (5) помноженного на стоимость энергии. Более продвинутые могут учесть динамику процесса по (4).
serirc, fedorovka, sMaxim и 30 другие сказали "спасибо" за это.

Комментарии

  1. xvalex
    Отдельный и интересный вопрос - нужно ли вентилировать дом, когда никого нет?

    Стены, пол, потолок и мебель в помещении могут "впитывать" углекислый газ и все прочие жизневыделения, а потом - отдавать обратно, добавляя при этом собственных. Для учета этого явления в можно ввести в (1) норму загрязнения, зависящую от площади помещения (можно тут почитать: Сколько воздуха нужно человеку для комфорта?), действующую постоянно. Увы, численных оценок этих загрязнений не нашел. Зато тут есть практическое наблюдение: https://www.forumhouse.ru/entries/4498/#comment-10726

    Еще одно соображение - безопасность при наличии газовой плиты. Отсутствие притока = отсутствие вентиляции, что при аварийной утечке газа может плохо закончиться. Если вентиляцию снижать при уходе людей, то система должна при этом обеспечивать достаточную вентиляцию кухни. А это обеспечить непросто, т.к. воздух будет уходить куда угодно, но не туда, куда нужно.

    При отсутствии людей вентилировать дом желательно, а при газовой плите - обязательно! В каком объеме - вопрос отдельный...
    andru-ha2375, Gaser и Vik58 сказали "спасибо" за это.
  2. RomanXRoman
    Да вот про мебель затронули... Зачастую современные материалы, особенно эконом класса, выделяют в окружающую среду достаточно много гадости, концентрация которой может быть более опасной чем концентрация СО2. Пластик и винил на стенах, окнах, потолках, под ногами, мебель ДСП, сырость и т.д. и т.п. Наличие в семье аллергика, заболевание почек, маленького ребёнка...
    andru-ha2375 сказал(а) "спасибо" за это.
  3. Gaser
    Мегареспект и гиперблагодарность автору:um:. Разнесу на цитаты и буду людей сюда отправлять читать (и зачет сдавать:aga:).
    Не со всеми выводами согласен (про 14 норм и про некоторые окупаемости, да и цена ГТ утопическая, можно и нужно говорить о других цифрах) и не все расчеты до цифры проверял, сути и полезности это не отменяет. А сообществу однозначно поможет "жить правильнее".
    andru-ha2375 сказал(а) "спасибо" за это.
  4. father_gorry
    Какая точная и детальная работа, спасибо! Пару лет назад я тоже увидел фантастическую разницу между нормами вентиляции и потребления воздуха человеком, итогом стала вот эта
    https://www.forumhouse.ru/threads/370410/ (Дешевая приточка своими руками без подогрева, с увлажнением и др. плюшками)

    В самом деле, если доставку воздуха делать не в помещение, как придется, а прямо до потребителя (кровать, рабочее место, обеденный стол), то можно и уровень СО2 в доме существенно понизить, и расход воздуха уменьшить.
    andru-ha2375 сказал(а) "спасибо" за это.
  5. sergpvl
    Ну то, что писал не специалист и человек плохо знающий физику бросается в глаза сразу. Простая манипуляция в формуле v_o = 0.02м3/ч / (0.001 - 0.0004) = 33м3/ч с размерностью ppm !!! а именно не указание ее, например в виде гр/м3 приводит к желаемому результату. Так как поставив размерность получаем....33 гр /час должно уйти углекислого газа в час- ровно то что выдыхает человек. Да и чисто просто задумавшись разве не понятно,что вентиляция это не V воздуха , это в первую очередь доставка V воздуха туда где идет выделение газа. И конечно его там же забор. То есть проектирование вентиляции ведется упрощенно. а не на основе научного изучения потоков выделяемого людьми СО2 и поступающего воздуха.
    Вам бы к Илону Маску- сразу взял бы на работу.:hello:
  6. sergpvl
    То есть вы просто посчитали- сколько углекислого газа выделили- столько нужно его и убрать из помещения. Это разве не понятно и так? А все остальное. Геометрия помещений- места забора воздуха и места его подачи в помещение очень сложно учесть в таком примитивном расчете. Чем мне статья понравилась.. указание на прибор который мерит ppm/ купил. через месяц - два получу и измерю реальность - например в спальне. Предлагаю здесь писать о хорошем опыте- где размещать подачу воздуха и где его забор. Например меня напрягает, что в моей вентиляции дома (доверился проектировщику и строителям) часто идет воздух из одних решеток (хотя забор). в зависимости от ветра. Для тех кто считает все в деньгах- советую учесть , что 1 человек это вроде как 300 ватт выделяемого тепла в час. Данные по памяти по станции Салют 6 (СССР) там такие данные были по космонавтам. Но за давностью лет могу и привести не верные сведения. Извините в таком случае.
  7. sim31r
    Еще непонятно откуда взялись стандарты на 1200 ppm и прочее. Похоже что их пролобировали вентиляционщики, чтобы ставить более дорогое и мощное оборудование.
    Для примера чисто практические стандарты США:

    В стандартах США (OSHA) например есть лимит в 35 000ppm в течении 15 минут, или 10 000ppm в теч.рабочего дня

    Что выше не на 10%, в 10 раз! Такой разброс рекомендаций наводит на мысль, что тут что-то не так и цифры взяты с потолка.
    1. Gaser
      Есть вентиляционщики, которые не ставят никакого оборудования (речь о естественных вытяжках).
      Если серьезно, то личные опыты с приборами показывают однозначный дискомфорт от пребывания в помещении с концентрации выше 1200-1300 (даже не от работы в такой атмосфеое, а просто отнахождения в режиме сидя/лежа).
      Цифру же придумали по памяти не вентиляционщики, а некие здравоохранения органы. А про лоббировали/не лоббировали - свечку держали? Даже если лоббировал кто-то что-то (если я что-то понимаю в этой жизни, то лоббируются все нормы/законы в той или иной мере), если норма верная (личный опыт однозначно показал предел), то кому плохо от ее соблюдения?
  8. sergpvl
    Ну и что бы поставить точку в этом "споре" купил измеритель ppm. Измерил. После ночи проведенной в комнате с принудительной вентиляцией и вентиляционными отверстиями содержание в воздухе около 600 ppm.... При том что вентиляция дает НАМНОГО меньше чем объем воздуха в доме. Но около 40 кубов на человека в час. С учетом труб и всего может и около 30 .
    Важен результат. Важен обмен количества воздуха на потребителя кислорода- читай человека, а не кратность объема воздуха в помещении.
    Ну и тот же прибор заверещал как резанный и показал 2500 ppm у родителей в типовой 5 этажке. Когда не было проветривания через окно. Только вентиляция на кухне и туалете...
    То есть здравый смысл -рулит.А вот советские госты часто были "высосаны" из сока мозга не совсем грамотных людей. Особенно это показательно, когда в гигантском цеху с маленькой установкой заставляют обеспечить 10 кратный объем воздуха... Я и считаю что такой дубизм обязательный к исполнению и обеспечил фактическое разорение СССР и привел к тому- что получилось.
    stipro2002 сказал(а) "спасибо" за это.
  9. sergpvl
    А если так упрощенно рассматривать как предлагает автор - то за чем такие сложности. Просто берем ОБЪЕМ всего воздуха которые проходят через легкие человека (максимум 3.6 куба в час при интенсивных нагрузках) и ВСЕ. Он же считает фактически так! Что весь поступающий воздух РАВНОМЕРНО распределяется... то есть что человек потребил- то и нужно заменить.. поступающим воздухом снаружи.
    Вот только в реальности то будет другая картина. А именно важным станут потоки воздуха .И таки да..равновесие будет определяться эффективностью того самого перемешивания от которого упрощенно отказался автор.
    Все остальное попытка за счет подмены размерностей придать наукообразный вид своим рассуждениям.
    Не основанным на точном следовании законов природы....
    Ну и читаем про объем вдыхаемого -выдыхаемого воздуха....
    http://otmorozkov.net/obem-vdyhaemogo-vydyhaemogo-vozduha-chelovekom-283/
    Минутный и суточный объем с учетом разных физических состояний организма

    В среднем лежа в полном покое люди вдыхают и выдыхают каждую минуту 5 л воздуха (0,3 м3/ч); при стоячем положении — 7 литров, во время ходьбы — 10 л, при простой работе — 25, при тяжелых нагрузках — 40 литров, а при наивысшем напряжении, например, во время спортивных соревнований — 60 литров и больше (3,6 м3/ч). Для справки, в одном м3 — 1000 л.
  10. Denverus
    Сижу смотрю проект отрисованный манагерами Vallox (финики делают рекуператоры). Люди заинтересованные продать подороже. Подача воздуха на комнаты с 1 проживающим 10л/с (36 кубов) с двумя 15 (54м3). в 50м2 кухня/гостинная всего 15л/с (опять же 54м3). Естественно с отдельной отвязанной вытяжкой над плитой.

    Вот я и думаю ну не дебилы же люди? Столько лет работают в вентиляхе. Датчики СО2 у них к оборудованию подключаются при желании. Нормы концентрации не выше наших
    1. Mailfix01
      Не понял вашего комментария, поясните пожалуйста
  11. a991ru
    @xvalex, а разве цифры содержания углекислого газа берутся по нормам берутся не сверх того, что содержится в воздухе улицы? Например если на улице 400 ppm, то высоким будет считать 800 ppm и ниже. ГОСТ 30494-2011, раздел 5, таблица 4.
  12. Zergboy
    У меня вопрос по логике организации движения воздуха в доме. Т.е. можно делать приток и вытяжку в каждой отдельной комнате.
    Но ведь можно сделать приток в спальни, а вытяжку из кухни и туалета. Воздух, поступая в спальни идет в гостиную и потом в кухню/туалет. Логично?
    1. Ivolgass
      Я себе именно так и организовал на втором этаже (пока не запустил). Принудительная приточка в спальни, принудительная вытяжка из коридора. Из ванной и туалета своя вытяжка сразу на улицу. Принудительные приточка/вытяжка будут работать через рекупиратор. На первом этаже с учётом планировки дома и назначени помещений вообще приточка одна и вытяжка (принудительные), кухня, прачечная и душ имеют свои вытяжки на улицу (обычные).
  13. Zergboy
    Ясно.
    Сижу считаю расход воздуха и диаметры воздуховодов :))))