1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по отоплению частного дома

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Witch, 15.03.11.

  1. Witch
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Witch

    инфоискательница

    Witch

    инфоискательница

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Урал Ебург
    Приветствую всех! Уважаемые специалисты,
    хотелось бы услышать ваше мнение по приложенной схеме.
    Дом деревянный бревенчатый, оштукатуренный, затем будет обшит гипсокартоном, под который хотелось бы спрятать трубы) старой постройки, окна пластиковый стеклопакет(кроме терассы и с\у, там новые деревянные с двойным остеклением) , отапливаемая площадь около 80м2(конечный вариант с большим кольцом). Планирую биметаллические радиаторы. Теплоноситель вода.
    1. Достаточно ли будет настенного газового котла Протерм Пантера12 КТO 12 кВт турбо? Вроде написано на 120 м2 :faq:
    2. Правильно нарисованы трубы? Или контур не должен разрываться котлом?
    3. Планировалось делать разводку металопластом на пресс-фитингах(будем брать в аренду пресс, вроде не сильно )
    а) Какую фирму трубы выбрать
    б) Какой диаметр трубы будет идеален для подачи\обратки\отводов?
    4. Можно сделать сначала маленькое кольцо отопления, предусмотрев дальнейший переход на большее кольцо? Что для этого нужно предусмотреть?
    5. Сделала примерный подсчет нужной тепловой мощности радиаторов, неуверена, что правильно :faq: делала по этой таблице ввв.santur.ru/reference/kak_podobrat_radiatory_otopleniya_/
    6. Видела где-то на форуме высказывание про биметаллические радиаторы, что напрасная трата денег. Кто-нибудь может объяснить почему?
    Заранее огромнейшее спасибо! Уже очень много почерпнула на этом форуме благодаря знающим и отзывчивым людям! :super:
     

    Вложения:

    • контур отопления.jpg
    Witch , 15.03.11
    #1 + Цитировать
  2. Witch
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Witch

    инфоискательница

    Witch

    инфоискательница

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Урал Ебург
    На данный момент очень остро стоит вопрос именно о диаметре труб и о наличии магистрали обратки в промежутке от котла до 1-го радиатора, т.к. половину дома(спальня и детская) нужно обшивать гипсокартоном, за которым будут спрятаны трубы. *SOS*
     
    Witch , 15.03.11
    #2 + Цитировать
  3. Witch
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Witch

    инфоискательница

    Witch

    инфоискательница

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Урал Ебург
    Пришла в магазин с первой схемой(на рисунке), перечеркнули в однотрубку и настойчиво советуют покупать 26(это я так понимаю по наружному диаметру?) металлопласт фирмы STI, говорят Италия. Есть ли у кого-нибудь опыт работы с продукцией этой фирмы?

    Пришла во второй магазин с первой и с однотрубной схемой, перечеркнули и нарисовали вторую(на рисунке) с трубой диаметром 20... Про однотрубку объяснили невозможностью регулирования температуры в разных комнатах, это так?
    Рассудите пожалуйста!
     

    Вложения:

    • схемы.jpg
    Witch , 15.03.11
    #3 + Цитировать
  4. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Ну, отвечу, на что смогу... Вообще весьма грамотная и продуманная схема! Впечатляет, что мощности отопительных приборов подобраны не только исходя из размеров комнат, но и их расположения и назначения!
    1. Достаточно для хорошо утеплённого дома. О степени утепления трудно судить из Ваших описаний, нужно знать ещё про потолок и пол, думайте сами. Для спокойствия я бы взял 16 кВт, горячей водой ведь тоже будете пользоваться. Либо, просто, в сильные холода немножко дотапливать обогревателями и камином, если понадобится, опять же.
    2. Абсолютно правильно! Это попутная двухтрубка, она так и должна выглядеть.
    3. Металлопласт не любит нагрев выше 80-ти градусов. Не забывайте об этом при настройке котла. Пресс-фитинги, в принципе, надёжны, но я им не особо доверяю... По крайней мере, надо всегда оставлять удобный доступ к соединениям. Труба минимум 25, отводы 20. Если не жалко, то 32 и 25. Это на глазок.
    4. Для этого нужны вентиля в местах смыкания веток.
    5. Примерно правильно. Опять же, для хорошо утеплённого дома.


    Грамотно смонтированная однотрубка практически не отличается по возможности регулировки радиаторов от двухтрубки. Считается, что теплоотдача такой системы может быть меньше на 10 %. Вам однотрубка подойдёт, я не стал её предлагать, потому что увидел путёвую двухтрубку на схеме, в случае однотрубки очень многое придется изменить. Главный плюс - придётся прятать одну трубу, а не две. Главный минус - желательно взять эту трубу на один размер побольше.
     
    Vodopad , 15.03.11
    #4 + Цитировать
  5. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Ваш вариант схемы, имеет один но весьма "закавыристый" недостаток. В точке схождения веток из прихожки и дома, около полотенцесушителя.:flag:
    По такой разводке малое крыло может попросту "отсечься" и не работать или работать но крайне непродуктивно.
    Исправления представил на схемах.

    :hello:
     

    Вложения:

    • Схема вариант 1.JPG
    • Схема вариант 2.JPG
    • Схема вариант 1(крупным планом).jpg
    Legatron , 15.03.11
    #5 + Цитировать
  6. zander2
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    25

    zander2

    Живу здесь

    zander2

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Новосибирск
    :hello: Однотрубной "ленинградки" МП26 отводы для радиаторов МП20 "шоколадно" :)] Пол Сибири топится. Труба Хенко прес-фитинги Валтек 15 лет нет претензий:)]
     
    zander2 , 15.03.11
    #6 + Цитировать
  7. Witch
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Witch

    инфоискательница

    Witch

    инфоискательница

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Урал Ебург
    Благодарю за внимание! Рада, что так быстро откликнулись с доходчивыми объяснениями! :) Писала второпях и о многом забыла упомянуть :|: Приятно осознавать, что не зря просидела некоторое продолжительное время читая форум, статьи и т.д. по отоплению!
    Горячей водой конечно же хочется пользоваться и котёл планирую двухконтурный, но для себя решила - без электрического водогрея литров этак на 100 не обойтись(накопительный 2-2,5кВт)Запланировала повесить его в с\у, который с маленькой ванной(120см 135л), около кухни. Чтоб летом котёл не гонять из-за горячей воды. Баня ещё есть :) Сама еще не представляю точно в какие водоразборные точки подавать из каких запасов горячую воду(ванна и раковина в одном с\у, раковина в кухне и второй с\у с душем? как лучше сделать) .
    по порядку отвечу на ваши ответы :)]
    1. Пол с минватой 10см - фанера 18 - подложка - ламинат, единственное что беспокоит - фундамент получился выше уровня пола. Хоть он и толще бревенчатых стен, всё равно боюсь будет от него сквозить холодом, хотя трубы отопления как раз по низу пойдут за гипсокартоном и надеюсь будут подогревать немного там воздух :faq:
    В принципе и камин будет и 2 Noirot-а по 2кВт в наличии... Как это всё-таки не просто "продумать" всё заранее :um:
    2. Это Вы про вариант под №1 :)]::
    3. Читала стальной трубой сначала выводят из котла - какая длина этого начала? И тоже 26" диаметром, если остальная магистраль 26"? Если до 4-5 метров, то можно люк в гипсаче сделать в месте соединения стальной и м.п. трубы где-нибудь за тумбочкой ;) Беспокоит меня как поступить с углами, вдруг промашка с прессом или можно в организациях, торгующих трубой, запрессовать поворотный прессфитинг к метровому куску и таком виде везти?)) Трубу значит 26" буду брать, хоть и ссыкатно промазать :aga:
    4. Спасибо, так и представляла!
    5. Порадовали, благодарю!
    По поводу регулировки в однотрубной, мне продавец объяснил так: если я буду крутить что-либо регулировочное на первом радиаторе, то остальные радиаторы тоже отреагируют из-за последовательного подключения.:faq: И не будут ли чуть тёплыми последние батареи из-за длины кольца в 45м?
     
    Witch , 16.03.11
    #7 + Цитировать
  8. Witch
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Witch

    инфоискательница

    Witch

    инфоискательница

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Урал Ебург
    Прошу прощения за мою сумбурность, я имела в виду либо по большому кольцу, либо по маленькому! Просто не уверена, что к первому отопительному сезону терраса будет реконструирована как дом, но верю в светлое будущее и пытаюсь предусмотреть запасной вариант. И низкий Вам поклон за места для арматуры, этим я еще не успела заморочиться, но всё равно это предстоит! :pioner:
     
    Witch , 16.03.11
    #8 + Цитировать
  9. Witch
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Witch

    инфоискательница

    Witch

    инфоискательница

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Урал Ебург
    :hello:
    Нижнее подключение? Мне в магазине показали штуку направляющую поток. (см. рисунок)По законам физике и без этой приблуды вода вверх пойдет :faq: Как тогда регулировать температуру радиатора каждого по отдельности не снижая пропускную способность?
     

    Вложения:

    • направляйка.jpg
    Witch , 16.03.11
    #9 + Цитировать
  10. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Просто вентиль на входе и выходе. Прикрываешь один - большая часть воды идёт мимо в следующие радиаторы. Второй нужен для полной отсечки в случае замены или аварии. В магазине имели в виду последовательное подключение без байпасов, видимо по другому они не знают...


    Да, это нехорошо. Теплопроводность бетона в 10 раз меньше, чем у дерева. Получается, не только от стен будет сквозить холодом, но и пол будет холодный, т.к. 10 см минваты - это мало. Даже если это не очень скажется на комфорте, при достаточном обогреве, зато ощутимо будет заметно по увеличенному расходу топлива и требуемой мощности отопительных приборов. Единственный выход - утепление цоколя!
     
    Vodopad , 16.03.11
    #10 + Цитировать
  11. Witch
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Witch

    инфоискательница

    Witch

    инфоискательница

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Урал Ебург
    :hello:
    И правда вентилем в таком варианте регулируется... Мне немного не так рисовали(см.рис)
    А по поводу прохода углов за гипсокартоном, какие еще есть варианты? Сорри за многабукав, но мыслями вообще не с кем поделиться на этот счёт :(
     

    Вложения:

    • на проход..jpg
    Witch , 16.03.11
    #11 + Цитировать
  12. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Всегда есть варианты. 25-ю трубу МП можно попробовать пустить с изгибом. Если зазор между стеной и гипсокартоном позволяет, в крайнем случае немного заглубить в стену. Сильно не загнёшь, радиус изгиба должен быть, наверно, сантиметров 30. Но точно не скажу, надо смотреть справочные данные, либо взять кусок трубы и плавно сгибать её до тех пор, пока не появится перегиб, слом. Это и будет минимальный радиус изгиба. Если всё равно не получится спрятать такой радиус, тогда можно оставить лючок в гипсокартоне в том месте, где соединение. У меня вся обратка из МП, но все соединения на обжимных фитингах в пределах досягаемости. А труба тоже будет вся спрятана в стенах.
     
    Vodopad , 16.03.11
    #12 + Цитировать
  13. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Смонтируйте таким образом(см.рис).
    В таком случае будете иметь отдельное крыло, и пока его использовать не будете. А потом по мере готовности пристроя, ...откроете кран и заполните крыло т/н. При чём эту отдельную ветку будете регулировать на обратном коллекторе у котла.

    :hello:
     

    Вложения:

    • Схема Witch.JPG
    Legatron , 16.03.11
    #13 + Цитировать
  14. zander2
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    25

    zander2

    Живу здесь

    zander2

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Новосибирск
    :hello:"ленинградка" дёшево и сердито:aga:
     

    Вложения:

    • 0_4d62b_26a588a7_L.jpeg
    • 0_4d625_9470dffa_L.jpeg
    • 0_4d631_5b7e0125_L.jpeg
    • 0_5086d_85154c08_L.jpeg
    • 0_50869_4c8d12df_L.jpeg
    zander2 , 16.03.11
    #14 + Цитировать
  15. Witch
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Witch

    инфоискательница

    Witch

    инфоискательница

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Урал Ебург
    :hello:
    Спасибо, изучила :) Всё-таки я бы подстраховалась и перекрыла совсем часть малого кольца, чтоб спать спокойно и не переживать, что гости\родители замерзают на террасе, толку от этого отрезка всё равно никакого!
    Теперь меня терзают сомнения - однотрубную или двухтрубную... Какой вариант в моём случае предпочтительней?
    И еще такой вопрос зародился: если выход из котла на 25(допустим), то есть ли смысл делать магистраль 32?
    Ах да, знак вопроса на схемке , это я хотела спросить какой длины отрезок до завёртки ставится. :um:
     

    Вложения:

    • Схема Witch.JPG
    Witch , 16.03.11
    #15 + Цитировать