1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалубка

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Кот-Эдж, 25.02.11.

  1. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    После многих дней кошмаров и измучивания организма прочтением Интернета сузил выбор до следующих материалов:
    1. Кирпич глиняный полнотелый
    2. Пеноблоки
    3. Поротерм
    4. Керамзитобетон
    5. Несъёмная опалубка из пенопласта

    Кирпич - классика. Хороший очень долговечный материал.
    Пеноблоки - прочитал статью одну про продавцов пеноблоков оказывается не такой хороший материал.
    Поротерм хороший можно не утеплять, но какой толщины стена должна быть для Подмосковья?
    Керамзитобетон отличный материал но надо тоже утеплять.
    Несъёмная опалубка из пенопласта очень тёплая.
    А как сравнить цены и как узнать какой толщины нужны стены из него? Я не против утепления главное сравнить сколько стоит как это сделать?
    Что из представленного выбрать и почему?:faq::faq::faq:
     
    Кот-Эдж , 25.02.11
    #1 + Цитировать
  2. demyan777
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    812

    demyan777

    Живу здесь

    demyan777

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    812
    Адрес:
    Уфа
    Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалуб

    В Вашем списке отсутствует АРБОЛИТ, один из самых оптимальных материалов для малоэтажного строительства. Много информации на форуме и в Википедии.
    Удачи
     
    demyan777 , 25.02.11
    #2 + Цитировать
  3. keypro
    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    23

    keypro

    Живу здесь

    keypro

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалуб

    А чем вы планируете отапливать дом? Дом будет ПМЖ?
     
    keypro , 25.02.11
    #3 + Цитировать
  4. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалуб

    Конечно отсутствует, потому что он мне не нужен. Много ещё чего отсутствует, тоже всё не нужно и просьба ничего из ненаписанного не предлагать.


    Да ПМЖ буду уезжать иногда но не часто, отапливаться не знаю чем газа нет
     
    Кот-Эдж , 25.02.11
    #4 + Цитировать
  5. keypro
    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    23

    keypro

    Живу здесь

    keypro

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалуб

    Если постоянно будете, то стройте из материала более теплоемких. Это позволит аккумулировать и дольще держать тепло - кирпич, поротерм. При этом меньше усадка и надежней внутри отделка держится. Но дороже фундамент.
    Далее из вашего списка, это по приоритетам: хебель, керамзитобетон, несъемная опалубка,

    Что бы рассчитать толщину стены из любого материала необходимо:

    1.Узнать теплопроводность материала, который хотите использовать. Например полнотелый кирпич - 0,71-0,82 Вт/м'
    2. Умножить 3,2 (если я не ошибаюсь, то такой коэфициент для Московской области) на теплопроводность.
    В итоге получаем толщину стены в метрах.

    Например имеем пеноблок D400 с теплопроводностью 0,13. Стена из такого пеноблока в Мос. обл. должна быть 3,2*0,13 = 0,416 м. или 41,6 см.

    Для смешанных стен из разных материалов расчитываем так же. В итоге, сумма сопротивлений слоев стены должна быть 3,2 для Московской области.
     
    keypro , 25.02.11
    #5 + Цитировать
  6. demyan777
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    812

    demyan777

    Живу здесь

    demyan777

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    993
    Благодарности:
    812
    Адрес:
    Уфа
    Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалуб

    Спасибо за ответ.
    Если не затруднит, прошу Вас сообщить, по какой причине в Вашем списке отсутствует арболит. Для меня это очень важно. Заранее спасибо.


    Свою продукцию никому не предлагаю, скорее мне нужно знать потребности потенциальных заказчиков.
     
    demyan777 , 26.02.11
    #6 + Цитировать
  7. КЕРМА
    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    49

    КЕРМА

    Живу здесь

    КЕРМА

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Москва
    Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалуб

    Дом планируте построить в Московской области, следовательно, условия эксплуатации - Б (СНиП 23-02-2003 Приложение В) и сопротивление теплопередаче стен для жилых помещений должно быть не ниже Ro =3,13 м2•°С/Вт.

    Вариант 1.
    Расчет толщины кладки наружных стен из керамического камня POROTHERM 51 делаем на основании формулы определения сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции Ro , м2•°С/В:

    Ro=1/αв + R1 + R2 + R3 + 1/αн,

    αв = 8,7 Вт/(м2•°С) - коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности ограждающих конструкций (СНиП II-3-79* Таблица 4);

    αн = 23 Вт/(м2•°С) - коэффициент теплоотдачи (для зимних условий) наружной поверхности ограждающей конструкции (СНиП II-3-79* Таблица 6);

    R1= δ1/ λ1 - термическое сопротивление цементно-песчаного раствора наносимого внутри помещения, м2•°С/Вт;

    R2= δ2/ λ2 - термическое сопротивление камня POROTHERM 51, м2•°С/Вт;

    R3= δ1/ λ1 - термическое сопротивление цементно-песчаного раствора наносимого снаружи помещения, м2•°С/Вт.

    Ro=1/8,7 + 0,02/0,76 + 0,51/0,150 + 0,015/0,76 + 1/23=3,60 м2•°С/Вт

    Полученное сопротивление теплопередаче Ro = 3,60 м2•°С/Вт на 15,02% превышает допустимое значение 3,13 м2•°С/Вт.


    Вариант 2.
    Расчет толщины кладки наружных стен из керамического камня POROTHERM 44:

    Ro=1/8,7 + 0,02/0,76 + 0,44/0,144 + 0,015/0,76 + 1/23=3,30 м2•°С/Вт

    Полученное сопротивление теплопередаче Ro = 3,26 м2•°С/Вт на 4,15 % меньше допустимого значения 3,13 м2•°С/Вт.

    Вариант 3.
    Расчет толщины кладки наружных стен из керамического камня KERAKAM SUPER THERMO:

    Ro=1/8,7 + 0,02/0,76 + 0,38/0,12 + 0,015/0,76 + 1/23=3,37 м2•°С/Вт

    Полученное сопротивление теплопередаче Ro = 3,37 м2•°С/Вт на 7,67 % превышает допустимое значение 3,13 м2•°С/Вт.

    Вывод:
    Для строительства Вашего дома в Подмосковье можно использовать керамические блоки POROTHERM 51, POROTHERM 44 и KERAKAM SUPER THERMO. Чем выше сопротивление теплопередаче Rо конструкции, тем лучшими теплозащитными свойствами она обладает и тем меньше тепла через нее теряется.


    Тепловую инерцию D материала следует определять по формуле:

    D = R·S,

    где R - термические сопротивления материала, м2•°С/Вт;

    S - расчетный коэффициент теплоусвоения материала ограждающей конструкции, Вт/(м2•°С)

    Расчетные значения коэффициента теплоусвоения (при периоде 24 ч) материала в конструкции вычисляются по формуле (согласно СНиП II-3-79*):

    S = 0,27·√(λ·γ·(c + 0,0419·w) ,

    где λ – коэффициент теплопроводности, Вт/(м•°С);

    γ - плотность, кг/куб.м;

    c – удельная теплоемкость, кДж/(кг•°С);

    w - расчетное массовое отношение влаги в материале (при условиях эксплуатации), %

    Термическое сопротивление R однородной (однослойной) ограждающей конструкции следует определять по формуле:

    R=δ/λ,

    где δ - толщина слоя, м.

    Расчитаем значения коэффициента теплоусвоения и тепловую инерцию для трех сравниваемых материалов: POROTHERM 51, POROTHERM 44, KERAKAM SUPER THERMO. Для всех керамических блоков удельная теплоемкость одинакова и составляет 0,88 кДж/(кг•°С).

    Поскольку Ваш дом будет построен в Подмосковье, то условия эксплуатации ограждающих конструкций - Б (согласно СНиП 23-02-2003). Расчетное массовое отношение влаги в материале w (при условиях эксплуатации Б) составляет 2%.

    POROTHERM 51 имеет коэффициент теплопроводности 0,150 Вт/(м•°С) и плотность 830 кг/куб.м

    S=0,27·√(0,150·830(0,88+ 0,0419·2 )=2,96 Вт/(м2•°С)

    R=0,51/0,150=3,40 м2•°С/Вт

    D=3,40·2,96=10,06

    POROTHERM 44 имеет коэффициент теплопроводности 0,144 Вт/(м•°С) и плотность 780 кг/куб.м

    S=0,27·√(0,144·780(0,88+ 0,0419·2)=2,81 Вт/(м2•°С)

    R=0,44/0,144=3,06 м2•°С/Вт

    D=3,06·2,81=8,60

    KERAKAM SUPER THERMO имеет коэффициент теплопроводности 0,12 Вт/(м•°С) и плотность 735 кг/куб.м

    S=0,27·√(0,12·735(0,88+ 0,0419·2)=2,49 Вт/(м2•°С)

    R=0,38/0,12=3,17 м2•°С/Вт

    D=3,17·2,49=7,89

    Наибольшее теплоусвоение имеют тяжелые материалы с высокой теплопроводностью и теплоемкостью, такие как сталь, гранит, мрамор, железо-бетон, а наименьшее – легкие теплоизоляционные материалы: стекловолокнистые плиты, пенополистирол и др.

    Из проведенного расчета видно, что тепловая инерция KERAKAM SUPER THERMO на 27,50 % хуже, чем у керамического блока POROTHERM 51. Но при этом толщина POROTHERM 51 выше чем KERAKAM SUPER THERMO на 34,21%. Величина тепловой инерции материала сильно зависит от толщины конструкции и её массивности.

    На величину тепловой инерции не влияет напрямую марка прочности материала. Но чем ниже плотность материала, тем ниже марка. Соотвественно можно сделать следующий вывод: чем ниже марка материала, тем наиболее вероятно будет меньше значение тепловой инерции.
     
    КЕРМА , 26.02.11
    #7 + Цитировать
  8. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалуб

    Уже выяснил, что Поротерм 51 см толщина должна быть, посчитал - дорого выходит. А тепловая инерция не понимаю для чего. Какое решающее значение кроме длины текста имеет?


    Уже заказал посчитать цены на стеновые материалы а тот все мутят воду ничего никто не знает. Вам спасибо за расчёт! Единственное тут по делу увидел :hello:
     
    Кот-Эдж , 26.02.11
    #8 + Цитировать
  9. keypro
    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    23

    keypro

    Живу здесь

    keypro

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалуб

    Думайте сначало как чем и за сколько отапливать дом будете. Для вас именно это сейчас и в последствии будет самымы важным. А когда начнете считать, вот тут тепловая инерция (или читай, как быстро ваш дом будет остывать) и всплывет :).
     
    keypro , 26.02.11
    #9 + Цитировать
  10. Mif
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    20

    Mif

    построившийся

    Mif

    построившийся

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Пермь
    Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалуб

    Тоже по началу рассматривал и газобетон и теплую керамику, но остановился на полнотелом красном кирпиче. Т.к. у меня было условие по любому - облицовка кирпичем желтым облицовочным. Ну понятно будет утепление.
    Фундамент построил в прошлый год мощный, хоть 9 этажей строй, так что мне еще лучше что будет потяжелей.
    Цену на кирпич получил хорошую, так как оплатил сейчас, зимой, и объем неплохой, так что почти один в один почти получится.
    Будет пирог у меня такой 38см полнотелого кирпича + 10см ЭППС + 12см облицовочный кирпич.

    Удачи :hello:

    Считай
     
    Mif , 26.02.11
    #10 + Цитировать
  11. КЕРМА
    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    49

    КЕРМА

    Живу здесь

    КЕРМА

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Москва
    Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалуб

    Тепловая инерция дома – это суммарная теплоемкость всех строительных материалов, мебели, оборудования и домашней утвари находящейся внутри теплоизоляционного контура. Именно это компенсирует суточные перепады температур в весенне-осенний период, создавая постоянную благоприятную температуру при сравнительно небольшой отопительной (охладительной нагрузке). Именно этой способностью материалов издавна пользовались при обустройстве печи. Чем выше суммарная теплоемкость дома, тем более стабильно потребление энергии в зимний период. Чем выше стабильность, тем меньше общий расход.
     
    КЕРМА , 27.02.11
    #11 + Цитировать
  12. Vitaliy22
    Регистрация:
    17.05.07
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    26

    Vitaliy22

    Живу здесь

    Vitaliy22

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.07
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Московская область
    Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалуб

    Здравствуйте.
    А чем Вас газобетон не устроил?
     
    Vitaliy22 , 27.02.11
    #12 + Цитировать
  13. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалуб

    Я читал, что ЭППС в стены вообще нельзя и сейчас мне делают все расчёты и я спросил про ЭППС и мне категорично сказали что забудь про эту ерунду


    Да конечно на вопрос чем отапливать будете спрашивают а какие стены, на вопрос какие стены чем отапливать. Мне эта любезная болтовня уже надоела если честно


    Здравствуйте! Не настолько хороший материал чтобы за него платить дороже чем за кирпич с утеплением. :hello: дороже только Поротерм вот и думаю есть ли смысл за него переплачивать но тут никто ничего не знает как я вижу.
     
    Кот-Эдж , 27.02.11
    #13 + Цитировать
  14. Quadrum
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    16

    Quadrum

    Живу здесь

    Quadrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Россия, Уфа
    Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалуб

    Ну если такая "любезная болтовня" Вам надоела, то непонятно зачем тему надо было начинать?:faq:
    Стройте каркасник в пенополистиролом внутри стен.:aga:
    И вся недолга...
    дёшево и тепло.в любое время года::


    Вообще потрясают такие люди..
    Стройте из пеностекла и будет Вам ЩАСЬЕ
    без шуток:hello:


    Вы считаете тока стены.То-есть, количество материалаи его стоимость, не учитывая многочисленные последующие проблемы. Укладка, стоимость укладки, стоимость раствора и т.д и т.п.Не говоря про отопление. Ну построите дом из красного полнотелого кирпича.Ну приедете на выходные в него.Ну и будете всей семьёй сидеть вокруг буржуйки в центре дома все выходные, а дом так и останется холодным. Вам же разжёвывают все нюансы, хотят посоветовать хорошие мысли, а Вы упираетесь как маленький ребёнок!
     
    Quadrum , 28.02.11
    #14 + Цитировать
  15. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.897
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Из чего построить дом? Хебель, Поротерм, кирпич, керамзитобетон, несъёмная опалуб

    Начал думая что ктото чтото подскажет по делу а оказалось болтовня. Жалею что начал спрашивать только надежду имел. Я строить буду каменный дом и я про это писал и спасибо за ваши советы которые доказывают мои утверждения что это болтовня. Мне уже прислали смету где расписано всё вплоть до отделки на квадратный метр стены и мне стало всё теперь понятно так что не надо за меня решать что я думаю и что я делаю. Ещё раз повторюсь у меня уже есть смета я её изучаю и вижу все тонкости технологий даже есть траснпортные расходы кран и стоимость работы как фирма и как нанимать в частном порядке, очень подробно. А разжёванных нюансов я тут увидел мало и почемуто они отличаются очень сильно от того что мне сейчас посчитали специалисты. У вас кроме слов красивых и обид на то что не поверили больше ничего нет. :mad:


    Советовать арболит ЭППС каркасный дом пеностекло отличные нюансы! Делайте себе это а другим не советуйте. Я пообщался со специалистами и мне многое стало понятно.
     
    Кот-Эдж , 28.02.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также