РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Я расскажу, как в нашем СНТ садоводы пришли к необходимости создания сайта. Сначала, мы его создавали из-за необходимости сплотить садоводов и решить ряд стоящих перед нами организационных проблем. Но позже, оказалось, что у нас не реализована потребность в обмене опытом садоводства, выращивания плодов и овощей. Я начну свой рассказ с истории нашего СНТ, а далее расскажу все по порядку. Ведь мы, как и большая часть садоводов не исключение из правил, всё начинали с нуля. Вместе корчевали, копали и выращивали. Жизнь шла своим чередом - кто рос, кто старел. Все, как во всех товариществах. В годы лихолетья к нам занесло лихого председателя, а в то время законодательства толком не существовало, да и не было особого опыта у людей по самоуправлению товариществом. Такая история у всех СНТ! Годы пролетали, как пули. Не успели оглянуться, как выросли дети. Получили образование, сделались важными людьми. Наши мальчишки и девчонки. Превратились в дядь и теть. Стали частью коллектива нашего садового товарищества. Пополнив ряды садоводов, дети принесли и новые навыки управления, знания, опыт ведения хозяйства. Товарищество начало оживать и модернизироваться за благодаря активности молодежи. Но, как обычно бывает в таких историях — идиллии не выходило. Новое и молодое все же столкнулась со старым! В самом начале, столкновения проходили в мирном формате. Это были попытки, со стороны представителей молодежи, убедить «стариков» в необходимости развития общества. К тому времени, как раз, уже стали появляться примеры более успешных СНТ и их сайты. Но «старики» держались, слабо осознавая это и туго, но соглашались на перемены. Жизнь заставляла их опуститься до народа. Всем хотелось поменять жизнь к лучшему. Хотя было видно, что они были убеждены, что ни царское это дело — с народом якшаться. Тем более, еще по какому-то интернету. Но с изменениями во власти, менялось и отношение самой власти к интернету. Народ стал опытней. Люди стали разбираться в хозяйственных операциях. Люди научились искать и находить, сравнивать и отличать. Так мы пришли к осознанию того, что нам в товариществе нужен источник информации, чтобы получать больше информации о том, что у нас происходит. Все поняли, что за нас и без нас, нашу жизнь улучшать некому! У большей части членов товарищества созрела потребность в получении достоверной информации, а не интерпретированных своими соседями сообщений от круга друзей в Правлении СНТ. Народ захотел, после громких коррупционных разоблачений по телевизору, не допустить аналогичного в родном СНТ. Ведь у нас по какому-то стечению обстоятельств, с последовательным развитием территории товарищества и ростом размера взносов, стали расти и дома членов правления, которые прежде — до получения должностей в товариществе не отличались высоким благосостоянием, ни своим, не своих отпрысков. На все неудобные вопросы о причинах такого благополучия "элита" отвечала резкостью, пряталась, избегала. Особо интересующихся перестали приглашали на собрания. Те же, в свою очередь, начали собираться в беседках своих соседей и рассуждать о законах, о своих гражданских правах. Так наше СНТ стало погружаться в мрак сплетен и пересудов. Надо указать, товарищество наше состоит из 860 участков. Правящую элиту возглавляет человек преклонных лет — бывший профсоюзный работник без особого образования. Всем было известно, что на деньги полученные от садоводов и на четырех объединенных участках без особых стеснений она выстроила огромный дом с гаражом, куда заселились все ее ближайшие родственники. Они же, по совместительству, осуществляют все хозяйственные операции в СНТ. Помогают вести бухгалтерию, обслуживать несколько теплиц, строят дороги и много всего. Их оппонентами стали местные защитники законности, противники коррупции и казнокрадства. Это члены того же товарищества, но не согласные со сложившемся феодальным устройством товарищества. Конечно, возраст и образование, а также профессиональные навыки центральных фигур оппонирующей стороны, по многим параметрам превосходил представителей правящего клана. Возникло противостояние, за которым стало следить все наше товарищество. В активных фазах стороны не спешили обостриться. Прямых действий с применением топоров, бензина, а также других средств установления порядка от них пока не было. Знаю, только о факте легкого физического воздействия на члена одной из этих сторон. Но это не вызвало ни каких значимых последствий.
К этой легкой расправе члена товарищества толкнуло отчаяние. Он хотел вернуть свой участок. Поясню, «семья» подделав протокол «общего собрания» под предлогом пересмотра границ всех участков, в данном случае кроили из 6 соточных 10 и 15 соточные, забыли несчастному выделить земли. Потом план утвердили и провели в АПУ и администрации. Ошибка стоила члену большей части его земли. По этому плану отошли лучшие участки в пользу сторонников правящих классов и ряду чиновников. Участки с номерами рядовых членов товарищества, которые не успели выстроить хижины были перемещены на болотистые территории СНТ. Этот мужик стал первой жертвой интересов «семьи». Понятливые члены товарищества поглядели и заткнулись. Ведь вокруг лес. Мало ли, что случится может. Поставили бытовки и начали трудиться. Другая часть бросила все и больше не приезжает в СНТ. А третьи, было качали свои права, но не почувствовав поддержки со стороны всего СНТ, в тот период домов то было всего 5-6, продали свои участки. Ну, в общем, с ними все понятно. Вот тот, кто пострадал в при той афере, теперь примкнули к аппозиционному противостоянию «семье», а кто приобрел дополнительные земли при том переделе границ захотели, чтобы про это все забыли. Вы вправе спросить, почему члены товарищества не соберутся и не спросят с председателя за все им сотворенное? Есть же УК РФ, 66-ФЗ! Да, Законы есть! Но потянуть суд с затратами на адвокатов и поездками в областные администрации, при стоимости участка в несколько раз меньшей всех этих расходов, может себе позволить только очень принципиальный человек. Вот спустя некоторое время он все-таки нашелся! Так, собственно, в нашем СНТ появилось организованное сопротивление беззаконию, а вместе с ним и сам сайт нашего СНТ. Сделанный группой садоводов на движке Looml-ы без каких-либо примочек. С использованием, поставляемыми со сборкой стандартными средствами, сайт был сделан за 2 дня. И сразу на него хлынул бешеный поток эмоциональных высказываний и призывов к судебному преследованию правления. Буквально сразу, в момент появления сайта, члены товарищества стали открыто публиковать на сайте свои заявления, которые отправлялись председателю, им игнорировались и оставались без ответа. В миг, вскрылась информация хищениях при расходовании средств садоводов. Люди, вооружившись сотовыми телефонами, стали фиксировать все факты преступлений на видео. Так на сайте стали появляться первые видео-сюжеты с отказом председателя принимать заявления в присутствии десяти свидетелей! Члены товарищества фиксировали на видео все публичные высказывания членов правления. К фиксации деятельности Председателя подходили особо тщательно, так как собирали доказательства ее незаконной деятельности. Тут дам пояснения, скрываясь от оппозиции и не желая расставаться с должностью, а также, соответственно, с прямым доступом к кассе, она подделывала документы с целью продления своих полномочий Председателя. Проводя «Общие собрания» в узком кругу оповещаемых из уст в уста лояльных именно ей людей. Руководила, естественным образом совмещая пост председателя, бухгалтера и кассира. Номинальные фигуры кассира и бухгалтера все же в СНТ были, но председатель им не доверяя, любил все делать сам. Действуя таким образом до 2010 года, она даже внесла изменения в Устав СНТ. Вслед за публикациями видео-сюжетов, члены товарищества начали делать публикации на своем сайте полезных для садоводов материалов: по действующему законодательству, по разным актуальным событиям для товарищества. В итоге каждый член товарищества получил право быть услышанным, задать вопрос. Или требовать от правления ответ! Фактически, через создание сайта мы начали строить информационно-демократическую модель СНТ! На сайте СНТ была организованна маленькая социальная сеть, объединяющая членов нашего СНТ. Появились группы "Общее собрание" и актуальное на данный момент для нас "Строительство ЛЭП". В этих группах начались обсуждения насущных вопросов, важных для членов нашего товарищества. Каждый садовод получил возможность высказаться! Цензура на сайте минимальная и касается только не нормативной лексики. Члены товарищества могут организовывать свои рабочие группы. Вести даже в закрытом режиме работу над документами. В настоящее время, инициативной группой, у нас проводиться работа над новой редакции Устава СНТ, который должен положить конец бесконечной борьбе оппозиции и председателя. Вернет нам все попираемые прежним председателем права. Все члены нашего СНТ, понимающие необходимость проведения изменений в товариществе, объединились в единый коллектив на этом сайте. Сайт объединил нас и принес нам согласие для развития нашего товарищества.
В прикрепленных файлах Скрины различных разделов нашего сайта. Если будут технические вопросы, я готова передать контакт администратора сайта.
Вы, конечно, молодцы. Давно зреет такая мысль - создать сайт для своего СНТ, но... пока не сделали. А ведь это так здорово! Тем более, что и летом у многих теперь интернет подключен. citofrez! Скажите, пожалуйста, в денежном выражении - во что это вам обходится?
Весь бюджет сайта составил ~16000 рублей. Создавался сайт усилиями группы из членов товарищества. Я не сильна в технологиях, могу только сказать, что все сделано на базе стандартных средств Джумлы. По техническим вопросам вы можете связаться с нашим админом. Его контакты есть на сайте. Если есть возможность разрешить мне дать ссылки, то я могу дать пояснения по разделам. Мы видим в создании сайта для СНТ не только развитый сервис для членов товарищества. Мы надеемся, что он нам поможет сформировать информационно-правовую основу нашего мини общества. У вас крупное товарищество? Сколько членов? У нас 900 участков. Поэтому у нас одним из главных и проблемных вопросов был всегда - вопрос коммуникации. Нужно было наладить общение между членами товарищества. Построить конструктивный диалог между членами товарищества и правлением. Еще скажу, что сайт создавался без особого энтузиазма со стороны бывшего правления, то пришлось, поначалу, даже преодолевать сопротивление с его стороны. Много было скепсиса и возражений. Доходило до смешного. Нам говорили, что у нас в СНТ нет интернета! Смешно да? Ведь даже летом люди работают в Москве, где он есть повсеместно, а в полях правит балом МТС, БИЛАЙН, МЕГАФОН, СКАЙЛИНК. А по телеку всегда идет их реклама с удачным тарифами.
Нет, у нас СНТ среднее, скорее небольшое и в основном - старое поколение. Молодое поколение делами садоводства практически не интересуется. Интернет - есть у каждого третьего. Но председатель категорически против своего сайта. Правда, основной довод у него - "дорого", надо собирать деньги, а народ, естественно, против сбора дополнительных денег. Скорее всего кончится тем, что кто-то из наиболее инициативных товарищей возьмет это на себя и все сделает. Это только вопрос времени. Все равно - свой сайт или сторонний ресурс - но это будет внедряться повсеместно. Без этого уже - никак.
Почему? Я давно подумываю сделать - причем сначала сделать, а потом всем рассказать. Останавливает муж - он не любит открытой общественной активности, считает неприличной. У нас, правда, конфликтной ситуации нет, скорее сайт нужен в информационно-коммуникативных целях. Мне бы хотелось, чтобы на сайте были 1. учредительные документы 2. кадастровый план с указанием номеров участков (и пометкой об объединенных) 3. договоры с тарифами - охрана, вывоз мусора и тд 4. тарифы на электричество и воду 5. форум
- Сам не смогу (профан) - Основний контингент СНТ- далеко выше среднего (возраст), почти всем не до инета. - СНТ небольшое p/s/ одна надежда: искать сподвижников- интернетумельцев
Посмотрел. Для СНТ все как обычно. "Борьба бульдогов под ковром". Одна группировка "валит" другую. По моему мнению, сайт, как и десятки подобных, активно просуществует пару лет. Не больше. Потом останется еще пару лет торчать пыльным столбиком надгробья на просторах инета (как типовой памятник стандартным склокам на тысячах коммунальных кухонь). С сайтом и его создателями мне все ясно - "демократия, плюрализм, гласность, борьба нового со старым", сказать нечего - мо-лод-цы! Повода для дискуссии и обсуждения тут не вижу, ибо доказывать что-либо "молодым и рьяным" сейчас смысла нет. P. S. ну а касательно сайтов каких-либо СНТ. ИМХО, вещь садоводам абсолютно не нужная вследствие своей абсолютной бесполезности и неэффективности.
Сайт, конечно дело хорошее, спору нет. Но, вот я например, не знаю, ни одного СНТ, живущего строго в соответствии с Законом. То зарплаты платят "вчерную", то договора "налом", без уведомления НИ. Как это обсуждать на сайте? Значит будут "закрытые" от обсуждения темы? Значит, большая уверенность, что все ВОРЫ! ИМХО: Есть смысл в создание сайта, только после того, как на ОС решить вопрос с единодушным решением, соблюдать закон. После этого найти "Человека", который их знает, и будет работать, на зарплату которое готово платить СНТ. Про бухгалтера, то же самое. В Ваших, реальных СНТ, это возможно? Если ДА, то я очень рад за Вас! Мне к сожалению, не повезло
Все зависит от того, с какой целью создается сайт. Создавать его для склок и сведения счетов – нет смысла. Моя соседка по даче до сих пор считает мобильные телефоны баловством и никчемной игрушкой. И Интернет – тоже. Ее никто и не старается разубедить. Но за дачный сезон она неоднократно прибегает, чтобы я посмотрела для нее то расписание, то телепрограмму, то погоду, то как форму декларации заполнить.… Согласитесь, что для того, чтобы жить в соответствии с Законом, как минимум – его надо хотя бы знать. У меня отношение к сайту такое же, как и к мобильнику, и к интернету - это средство коммуникации. И его можно использовать. Вот начать с этого!
Один, выезжая за МКАД в выходные дни, выключает сотовый и наслаждается природой. Второй, живя все лето на даче, может быть и будет заинтересован. Все зависит от уровня его техобеспечения. Но, как правило, живут все лето немногие, а из этих немногих единицы имеют компьютер...а из этих единиц выход в интернет. ИМХО - рано еще Вот когда сегодняшние сорокалетние станут стариками...зараженными инетом...тогда да::
Сайт подразумевает, обратную связь с председателем или ответственным членом правления. Который будет обязан, участвовать в дискуссиях, отвечать на вопросы, выкладывать документы и т.п.., в какие-то сроки. Ответственный по связям с общественностью - работа. Новая должность. Новая зарплата. Сколько она стоит? Или опять энтузиазм, или председателю в обязанность? При отдачи, не более 30%, от общего числа СНТ? А информационная страничка, на народ.ру, бесплатно, час работы. Но это не сайт.
В нашем СНТ создан и ведется бесплатный сайт. Наконец-то можно узнать важную информацию и появилось какое-то общение. Народ пишет мало, возможно, боится. Председатель игнорирует, хотя сайт официальный. Присутствуют многочисленные попытки "заткнуть рот" высказывающимся, вплоть до оскорблений. Считаю, что ничего страшного в этом нет. Сейчас есть возможность получения информации и обмена ею. Информация изменяет сознание людей, пусть это не видно и проявляется пока незаметно. До этого было лишь шептание и разговоры. Возможно, поэтому происходят нападки на эту форму информационного доступа. Ведь невежественных людей использовать легче.