1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Дом из керамических блоков без посредников экологично и экономично

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем vit88, 09.12.10.

  1. vit88
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9

    vit88

    Участник

    vit88

    Участник

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Весной купил землю 8 соток.
    Со стройкой никогда несвязывался , но предстваление имел от знакомых строителей.
    Так как стройка наметилась без посредников , пришлось начинать все с нуля.
    Плиты для подъезда к месту обошлись в аренду манипулятора.
    Бытовка для рабочих , тоже досталась недорого.
    начало положено , заливка фундамента.
    Начитался информации кто как делает, яна форуме значительно недавно, все что касается фундамента больше подсказки знакомых.
    5 человек таджиков рыли ленточный фундамент шли дожди в июне около месяца с перерывами , копать было сложно около 2 недель . приезжал время от времени смотрел давал указания, подгонял.
    арматуру вязали разнорабочие но с опытом работы.
    в траншею высыпался песок , проливался водой и тромбовался.
    Арматура2 ряда шаг30см, 12.
    цоколь поднят от земли верхняя точка 90см и нижняя точка 120см.
    фундамент 11на11м.
    Бетон 350марка.
    Глубина от 190см до 150см
    Сверху монолитное перекрытие по профлисту 0.15 и 1 рядарматуры 12.
    Имеется подвал 35 квадратов высота 2.40
    Ждем весны.




    .


    Срочно нужно определиться с блоками.
    Весной нужно строиться .
    Выбираю между производителями керамоблоков, говорят что гуляет геометрия
    и прочность блоков значительно меньше заявленой.
    Хочу делать стену из
    1вариант- 51 блока и штукатурка цементнопесчанная
    2 вариант- 44 поротерм и облицовочный кирпич
    3 вариант-38супертермо и облицовочный кирпич
    какой вариант предпочтительней и экономичней?
    какой производитель блоков лучше по геометрии и прочности?
    чем больше читаеш тем больше узнаеш!
     
    vit88 , 09.12.10
    #1 + Цитировать
  2. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    584

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    584
    Адрес:
    город Тобольск
    Я не специалист в строительстве, просто досконально прочитал наверно все темы в форуме о строительстве из керамоблоков. Тут писали, что 38 супертермо очень хрупкие.
     
    urail , 10.12.10
    #2 + Цитировать
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.950

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.950
    Адрес:
    Москва
    В первом варианте высокая вероятность потерять стены, очень много обрушений, разрушение происходит по тонким перемычкам блока.
     
    nadegniy , 10.12.10
    #3 + Цитировать
  4. Mtngr
    Регистрация:
    16.08.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20

    Mtngr

    Участник

    Mtngr

    Участник

    Регистрация:
    16.08.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Какие причины этого явления? Переувлажнение?
     
    Mtngr , 10.12.10
    #4 + Цитировать
  5. vits
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    2.599

    vits

    Свой дом-построил!

    vits

    Свой дом-построил!

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    2.599
    Адрес:
    Сергиев Посад
    ни чем не подкреплённое утверждение фото в студию

    я бы посоветовал 1-оптимальный, если под штукатурку
    сам построил из 38 баеер-тульский, сломал голову с отделкой:mad:
    собираюсь топить в зиму, предлагают сделать отопление-я думал пушками, отпишусь, как ведёт себя 38 вообще без како-либо внешней отделки
     
    vits , 10.12.10
    #5 + Цитировать
  6. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.823
    Благодарности:
    11.650

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.823
    Благодарности:
    11.650
    Адрес:
    Хотьково
    Дилер, торгующий керамикой обеих марок рекомендует РТН 44 против супертермо.(Марка прочности меньше , реально хрупкие(говорят).
    Для себя решился: облицовка 0,7НФ (завез) и 44-й Куркачевский( грозятся в среду подвезти 4 фуры).
    По словам специалиста Винербергера по продукту (блоки), самый востребованый блок сейчас именно 44-й.Решено с мая 2011 запустить
    его производство еще и в Кипрево (Вл. обл.), возможно будут в 2011 м году и доборы к 44-му делать.

    P.S. Как думаете фундамент ваш перезимует ? Через подвал не проморозит?
    У меня такой же примерно вариант , только цоколь кирпичный в 2-а кирпича и плиты ПК.Утеплялся как мог, по все равно переживательно.
    С уважением


    to vits :приветствую в данной ветке!
     
    АлБут , 10.12.10
    #6 + Цитировать
  7. vits
    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    2.599

    vits

    Свой дом-построил!

    vits

    Свой дом-построил!

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    2.599
    Адрес:
    Сергиев Посад
    приветствую... Алексей хорош людей пугать... я благодаря тебе... строительный сезон...-продолжаю:)]
     
    vits , 10.12.10
    #7 + Цитировать
  8. vit88
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9

    vit88

    Участник

    vit88

    Участник

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    спасибо за совет.
    а вы о каком блоке говрите, 51 выпускают 3 известных мне фирмы?
    Они похожи внешне, но различия имеются.
    Посмотрел ролик в youtube какие блоки плохие , так как замечаю всякие мелочи и вот что из ролика я расмотрел-в институте испытывали блоки porotherm 38 блокон действительно хрупкий если верить ролику , а на стройке блоки были самарские тоже 38 в них стенки скорей всего потолще


    я бы посоветовал 1-оптимальный, если под штукатурку
    сам построил из 38 баеер-тульский, сломал голову с отделкой:mad:
    собираюсь топить в зиму, предлагают сделать отопление-я думал пушками, отпишусь, как ведёт себя 38 вообще без како-либо внешней отделки[/QUOTE]

    а какая у вашего блока теплопроводность?
    очень интерстно как поведет себя ваш дом отапливаемый зимой.
    вы на какой раствор клали блоки?


    а какая у вашего блока теплопроводность?
    очень интерстно как поведет себя ваш дом отапливаемый зимой.
    вы на какой раствор клали блоки?


    сепертермо - хрупкий многие говорят
    44 - на форуме татарин я , строил из них говорит геометрия неайс.
    остается пока только 51 самарский или 51 rauf

    Я пока невсе термины понимаю, но схватываю быстро. поэтому вообще непереживаю.Правда немного напрягался когда мне несколько бригад мною нанятых немогли разметку дома правильно вывести под фундамент, неумеют
    потом взял и сам все сделал до мм точность:)]
    что значит переморозит, как это может сказаться на фундаменте?
    а как вы утеплялись?
     
    vit88 , 11.12.10
    #8 + Цитировать
  9. vit88
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9

    vit88

    Участник

    vit88

    Участник

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    приветствую:)
    я думаю что ничего ему небудет , у многих дома стоят с подвалом и неодну зиму.


    все же для понимания терминологии промерзать, что может быть с фундаментом при промерзании.
     
    vit88 , 11.12.10
    #9 + Цитировать
  10. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    603

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Москва
    Если монолит простоял месяц при положительной температуре - с бетоном ничего не будет.
    Промерзание опасно при пучении грунтов,как следствие - неравномерный подьем (усадка) фундамента. Поэтому нужно делать дренаж подошвы (убирать воду). Кому лень дренировать - утепляют опилками и пр.
    На мой взгляд, лучше сделать и то и другое.
     
    bar45 , 11.12.10
    #10 + Цитировать
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Подтверждаю, ЦП штукатурка имеет плохую паропропускаемость под ней будет пар конденсироваться и замерзать. Нужна штукатурка хорошопаропроницаемая, >0.5.
     
    Winder , 11.12.10
    #11 + Цитировать
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.950

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.950
    Адрес:
    Москва
    Фото не делал, учту
    Проблема достаточно частая, с ней сталкиваются при оштукатуривании пено-газобетона, многощелевых блоков, семищелевого кирпича обычной цементной штукатуркой. Паропроницаемость у штукатурки ниже, чем у кирпича, после начала эксплуатации тёплый воздух идёт через стену, намокание кирпича/блока под наружной штукатуркой, если металлическая сетка с дюбелями, то только усугубляется, дальше циклы замораживания-оттаивания и разрушение обычно на 5-7 год. Причём кажется, что бухтит штукатурка а при демонтаже выясняется, что штукатурка держится очень хорошо, полетела основа. У щелевого кирпича и многощелевого блока вываливается наружная часть, лопаются тонкие перемычки, у пено-газобетона диструктирует сам блок под штукатуркой. Можно применять только специализированные штукатурки с высокой паропроницаемостью и соответствующей финишной отделкой.
     
    nadegniy , 11.12.10
    #12 + Цитировать
  13. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.823
    Благодарности:
    11.650

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.823
    Благодарности:
    11.650
    Адрес:
    Хотьково
    Я имел ввиду промерзание грунта под подошвой фундамента через подвал.
    Если подвал выкопан внутри части фундамента и никак не утеплен, есть вероятность воздействия сил морозного пучения на фундамент неравномерно.
    Часть выдавит ,часть останется на месте, как поведет себя лента фундамента? У меня ,например, подвал выкопан внутри 1/4 фундамента,тремя стенами подвала является лента фундамента , четвертая подпорная из кирпича.По дну залита плита с ребрами под стенки подвала, выгнаны стены в кирпич до уровня перекрытия.Вопрос: Если проморозить основание под плитой подвала, а так же основание той части фундамента в углу которого он находится,что будет весной? Я предпринял некоторые действия , но волнуюсь , однако( ну беспокойный я)
    vits призывает меня не пугать людей,но я призываю действовать , а не уповать на авось. Утеплять основание ленты , сам подвал , продухи заткнуть само собой и т.д. устроить временное отопление в конце концов.
    А то мы рассуждаем о хрупкости ТК ,а о сохранении уже построенного не заботимся.


    По блокам керамическим логика простая: обожженая глина против газосиликата.Газосиликат проверенный временем,огромное колличество построенных домов за последние годы ( в т.ч. и vip), легко обрабатывается , теплый .В общем привычный. Но всегда в подсознании кирпичный дом.
    Сейчас , когда появился и стремительно завоевывает рынок поризованный блок.Его тепловые характеристики сравнимы с газосиликатом, марка прочности начинается с М75 до М125 (недостижимо для г/c),стоимость сравнима с г/с. Да ,обрабатывать сложнее.Строителей поискать надо.
    Есть сомнения по типовым узлам . Но люди уже строятся.Мой сосед коробку из Браера 38 построил. Наш форумчанин vits то же из тульской построился.
    Впечатляет готовое строение-то.
    По поводу выбора производителя. Винербергер-"фирма", хотя и они накосячить могут.Мне 44 блок понравился по комплексу качеств на вид крепенький , на слух звонкий , с 0,7НФ облицовкой самое то. Как то 38-мало , 51- много...
    Кстати строителей на керамику еще этой весной поискать надо было,
    сегодня уже многие берутся. За сезон много коробок из ТК поднялись.
    Делитесь опытом строительства , братцы.
     
    АлБут , 11.12.10
    #13 + Цитировать
  14. vit88
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9

    vit88

    Участник

    vit88

    Участник

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    замерил уровнем перед морозами гризонт ровный был с небольшими отклонениями, посмотрим что после зимы покажет.
    опилками утеплять или можно попробовать пенополистеролом , место для отмостки или сам цоколь?


    а если на перлите попробовать незнаете какая у нее паропроницаемость?
    если будет пар конденсироваться и замерзать то возможно разрушение блока?


    если я правильно понял то утеплять дом можно минватой без вентиляции или пенополистеролом но так как паропроницаемость хуже нужно делать отверстия чтобы воздух выветривал влагу.


    есть варианты какие нибудь по штукатурке которая будет схожа по паропроницаемости с керамикой? может есть у когонибудь опыт эксплуатации
    штукатурного дома?:)
     
    vit88 , 12.12.10
    #14 + Цитировать
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    цементо-перлитовая штукатурка имеет паропроницаемость выше ЦП в 1,5раза, но всё равно маловато.

    Воспользуйтесь штукатуркой из готовых сухих смесей с нормированной паропроницаемостью типа Церезита, у него их несколько таких.
     
    Winder , 12.12.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также