Минвата или пенополистирол?

Добрый день. Совсем запутался, читая форум... Есть дом из пеноблока D600, 300 мм внешние стены. Изначально планировал утепление роквулом 100 мм, и комбинированная отделка искуственным камнем и штукатуркой. Но никак не сайдингом. Сейчас прочитал много сообщение о том, что есть проблемы с долгой жизнью таких фасадов. Задумался об утеплении по "надежному". Что посоветуют знатоки? Ну и, если возможно, сориентировать по стоимости работ. Заранее очень благодарен.

 

С минплитой я не стал бы в качестве наружной отделки использовать клинкерную плитку, искусственный камень, хотя мы такие фасады делали, проектировщики взяли на себя такую ответственность. Если в качестве утеплителя будет пенополистирол, то можно использовать камень/ плитку весом до 44 кг/ м2, размером не более 30х30 см, шов не менее 4 мм.

 

nikibat1, если вы планируете штукатурку и камень, то всё равно остановитесь на фасадном пенополистероле. Специально напросился в гости к дальнему соседу(дом отделан по "надёжному" пенопластом псб 25 Ф , 150 мм), ну ни чего плохого там не обнаружил. Хотя я конечно не такой спец как господа дуэлянты.

 

то есть получается, что даже комбинированное решение камень-штукатурка по минвате не имеет право на ДОЛГУЮ жизнь? Может кто-то сделал так и не желеет? Не нравится мне эта химия - пенопластовая.

 

Химия, она ведь не в доме, а снаружи. Потом она под штукатуркой. Да и все эти разговоры про химию начались после нашей Хромой лошади. Там пенопласт лежал внутри самый дешевайский и химия началась в момент возгорания. Цена у пенопласта значительно отличается от каменной ваты. Вот и Надёжный вату не рекомендует (пост 4).

 

А вам нравится ватная химия, для вас формальдегиды не зло значит, а стирол зло, ну-ну.
Холодильник выкинули? там ведь тоже пенопласт

 

Тогда в тех местах где будет камень лучше смонтировать пенополистирол, допускается делать на одной плоскости под одной базой пенополистирол и минераловатную плиту. Например Галирея Шилова напротив Кремля, минплита, пенополистирол, гипс, фибробетон и т.д.

 

Т.е. можно поверх газосиликата наклеивать пенопласт, а поверх него - штукатурку? А как быть с высокой паропроницаемостью газоблоков и низкой - пенопласта? Не будет лт влага скапливаться внутри блока со всеми вытекающими последствиями?


А с другой стороны, как быть без ППС, когда необходимо оформлять различные элементы декора...
Интересно, а комбинировать пенопласт и минвату можно? (и нужно ли?).

 

Сделайте достаточную толщину пенопласта, так что бы точка росы была в нём. У фасадного пенопласта паропроницаемость достаточная для вашего случая.

Ну, дак вот Надёжный только, что писал, что сочетание ваты и пенопласта возможно.

 

А я видел мокрые фасады, где на минплите висит камень 65 кг на кв.м и висит уже не первый год. Если дело не в деньгах, то берите минплиту. По-поводу камня не переживайте у фасадной минплиты прочность на отрыв слоев 15 кПа/кв.м.

 

Где прочитали, если не секрет?

 

Минвата или пенополистерол?

Я много всего прочитал, и, может быть благодаря этому, запутался. Один хвалит одну технологию, другой другую, и т. д. Вот поэтому решил спросить, как вы выразились -у дачников, чтобы не повторить чужую ошибку.
То Garik78, спасибо, обнадежили. Надеюсь приведенный пример не единичен.

Конечно же на этом форуме. В этой ветке.

 

Насколько я понимаю (если не так - пожалуйста, поправьте меня )
1. Пенопласт однозначно дешевле минплиты.
2. Теплоизоляцинные свойства примерно одинкаовые.
3. Штукатурку лучше (и порще) класть на пенопласт.
4. Экология... ...материал же снаружи дома, а не внутри, да и еще под приличным слоем штукатурки. Да и минвата тоже не так уж экологична...

Получается, что по всем показателям ППС лучше минваты? (это не утверждение, это - вопрос)

- какая должна быть толщина пенопласта для моего случая? (напоминаю, Моск. обл., стены из ИТОНГ D500 толщиной 300 мм.) - чтобы точка росы была не в блоках, а в ППС?;
- какая паропроницаемость у ППС?
- какие марки ППС эффективнее всего использовать для оформления фасадов, ориентировочная цена на него?

Хотелось бы также по этому поводу услышать мнение уважаемого "Надежного". Заранее благодарен за ответ.

 

Если возьмёте большую толщину ПСБ-С М-25Ф, то расчётная точка росы (зона конденсации) окажется в пенополистироле, так как у него не высокая паропроницаемость, закрытые структуры гранул, в нём не происходит выпадение конденсата.

У пенополистирола когезия не менее 10 кг/ см2

 

Лучше по одному показателю - цена.
Качество же самого ПСБ, производимого по отечественным стандартам, оставляет желать лучшего.
Вот например, недавно полученное коммерческое предложение:
ПСБ С 25Ф (16кг.-17кг.) 1760р.м3
ПСБ С 25Ф (18кг.-19кг.) 1870р.м3
Как Вам это нравится? Какой достанется Вам, одному богу известно.

С минватой все более менее однозначно, но и ценник соответствующий.