1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дайте совет по утеплению

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем vqd, 05.11.10.

  1. vqd
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    6

    vqd

    Живу здесь

    vqd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Есть конкретные марки? Или банальный ИзоспанА подойдет?
     
  2. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    Киров
    Разница в том что стекловата боится воды, если намокнет, то только на выброс. Базальтовый утеплитель после намокания, хоть и медленно, но высыхает и своих свойств не утрачивает. И по плотности стекловата явно не подходит для крепления на стену. Рано или поздно, все равно сползет.


    Марок разных много и обычно в разных регионах разные преобладания марок. Можете конечно взять дорогие Тайвек или Юта, но и Изоспан тоже хорошо справится.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    980

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Байкал
    Я все ваты называю минватами. Есть лёгкие минваты, от 15 до 40 кг/куб, как правило они рулонные (изовер, Урса). Эти только паропроводы изолировать, больше в строительстве их негде использовать. Есть плиты средней жёсткости, плотность 50-75 кг/куб. Эти уже можно использовать в изоляции стен и перекрытий малоэтажных домов. Есть жесткие плиты, плотностью свыше 100 кг\куб. Эти используют в утеплении многоэтажных домов. Основа любой ваты (стекловата, минвата, базальтовая вата) оксид кремния SiO2. Содержание его что в стекле, что в базальте 45-55%.
    В Кемеровской области до сих пор выпускают базальтовые ваты без фенольных смол. Вид этой ваты совершенно ни чем не отличается от стекловаты 70-х годов. Эти ваты лёгкие, то есть на стены не годятся, хоть и базальтовые.
    Остальное это маркетинговые уловки по большему счёту.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. vqd
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    6

    vqd

    Живу здесь

    vqd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Ок, всем огромное спасибо. Будем искать поставщика плит в НСК. Попробую сэкономить на бренде)
     
  5. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    Киров
    Классификация у Вас верная, но не совсем. К примеру легкие я бы назвал до 25й плотности. Плита плотностью 35 - 40 уже довольно жесткая и годится для применения в скатных кровлях. Да и сравнивать стекловату с базальтовой не совсем корректно. Хотя бы по намоканию. Лично проверял базальтовую, выбрасывал плиту под дождь. Была насквозь сырая, через два дня лежания под солнышком и ветерком просохла. Свойств своих не потеряла. Думаю не нужно описывать во что превращается после намокания стекловата.
     
  6. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    980

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Байкал
    Промокаемость не от базальта зависит по большему счёту а от фенольных смол, которые придают матам жесткость и упругость. Есть жесткие и полужесткие минваты, которые воды не боятся. Вот чего точно не боится базальт, так это высоких температур. Фенольные смолы от высокой температуры выгорят, поэтому в Кемерово и выпускают базальтовые ваты для металлургов без этих добавок. Но воды такая вата ой как боится, и на стены её укладывать нельзя-осядет.
    Ну а на счёт классификации жесткости... Чем больше фенолов, тем волокна лучше скреплены, тем плита жестче. Думаю некоторые плиты и при 35-40 плотности можно использовать, но теплосопротивление у них будет никудышное по сравнению с более плотными. От лучшей продуваемости и конвекции.
    PS всегда сравнивайте минваты с валенками. Какие валенки качественнее и теплее, когда войлок плотный, из шерсти, или когда рыхлый и из полушерстяного сырья свалянный? Вот так и с минватами. Укладывая на стену полужесткую плиту плотностью 50-75 (рыхлый п/ш войлок), значит не стоит от неё ожидать теплосопротивления как у жесткой плотной плиты (плотный ч/ш войлок)
    Урсу, изовер, другие рулонные легкие утеплители можно сравнить с валенками, сшитыми из синтепона, а плиту 35-40 с валенками из немного более плотного сентепона, обработанного лаком для волос для жесткости.
     
  7. welwet
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476

    welwet

    Живу здесь

    welwet

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    Киров
    Хорошая заметочка получилась. Одно удовольствие читать! Спасибо за факультатив!
     
  8. vqd
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    6

    vqd

    Живу здесь

    vqd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Сидел вчера голову грел.
    Вроде в кукчи источников написанно что между стеной и минватой надо ложить пароизоляцию. Воспользовался расчетами
    картина 1 - без пароизоляции и есть точка росы
    картинка 2 с пароизоляцией и вроде как лучше

    Как быть?
     

    Вложения:

    • 1.JPG
    • 2.JPG
  9. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    980

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Байкал
    Пеноблок внутри дома чем отделываться будет?
     
  10. vqd
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    6

    vqd

    Живу здесь

    vqd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Уже отделан гипсокартоном - 5см воздух - стена. Гипс оклеен флизилиновыми обоями и покрашено это все моющейся краской на 2 раза)
     
  11. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    980

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Байкал
    Так эти данные тоже надо забить в куркулятор
     
  12. vqd
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    6

    vqd

    Живу здесь

    vqd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Забил, еще хуже стало
     

    Вложения:

    • Снимок.JPG
  13. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    980

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Байкал
    Нда. Половина толщины минваты в сырости. Без пароизоляции между стеной и ватой не обойтись. И вату тогда надо повышенной жесткости, чтоб от тяжести влаги не осела.
     
  14. vqd
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    6

    vqd

    Живу здесь

    vqd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну у нас в регионе -40 -45 держится максимум месяц (один раз на моей памяти было, обычно 2 недели). Средняя температура -20, при -25 данный пирог работает как надо.
     
  15. Sarma38ru
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    980

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Sarma38ru

    Живу рядом

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Байкал
    Про климат в НСК осведомлён. В принципе нормально будет 15 см ваты плотностью 50. Теплопотери через стены 30-40% от всех теплопотерь. Надо чтоб из подпола не дуло, перекрытие на чердак обычно большим слоем утеплителя изолируют. Откосы окон надо хорошенько утеплить. Ещё отделку фасада. Короче работы будет много.