1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытие для гараж-мансарды

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем lavvash, 04.05.10.

  1. lavvash
    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71

    lavvash

    Живу здесь

    lavvash

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Планирую строить гараж с мансардой 6x8 м. Пока что нет понимания что использовать в качестве перекрытия между гаражом и мансардой.
    Сам ориентировался на двутавр ( с деревом при такой ширине вряд ли что толковое получится ) но прочитав тему

    http://www.forumhouse.ru/threads/5751/page-2

    понял что это не вариант.
    Остается использовать плиты перекрытий ПК-63-12-8 (размеры 6280×1190×220, вес 2,25 тн) которых понадобится на 8 метров длины 6,7 шт. Весить 7 плит будут 15 тонн.
    Сама постройка будет возводится из керамзитобетонных блоков 200x200x400 мм. То есть толщина стены будет 20 см, в один блок. Высота гаража планируется 2,8 м + 0,2 м перекрытий, высота мансарды в коньке 3 м, боковые стены 1,5 м.
    Фундамент планируется плита 20 см бетона с арматурой 12мм
    Выдержат ли стены и фундамент такую нагрузку ? Или искать альтернативу этим плитам ?
     
    lavvash , 04.05.10
    #1 + Цитировать
  2. lavvash
    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71

    lavvash

    Живу здесь

    lavvash

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Вот такую тему нашел

    http://www.okolotok.ru/forums/viewtopic.php?t=2831&postdays=0&postorder=asc&start=0

    В общем нужно считать двутавр. С плитами перебор.


    Нашел табличку

    http://dom2mir.ru/66.html

    Для 6 метровой ширины с нагрузкой 400-500 кг/ м, требуется 20 двутавр с шагом 1 метр, можно чуть больше.

    Товарищи эксперты направьте на путь истинный :)
     
    lavvash , 05.05.10
    #2 + Цитировать
  3. lavvash
    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71

    lavvash

    Живу здесь

    lavvash

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Коллеги нужна Ваша помощь. Скоро лить плиту, нужно понимать какого размера делать строение и что использовать в качестве балок. Вернее даже так : размеры будут зависеть от балок.

    Насколько мои мысли верны и в каком направлении двигаться ?
    На данный момент, нужно понять как и из чего делать перекрытия.
    Размер строения планирую будет :
    6*8 по внутреннему замеру (соответственно 6,4*8,4 по внешнему)
    или
    5,6*7,6 по внутреннему замеру (соответсвенно 6*8 по внешнему)

    Размеры керамзитобетонного блока 20*20*40 см (реально чуть меньше)
    Выбор конечного размера будет зависеть от того, какой материал лучше использовать в качестве перекрытия.
    Хотел двутавр - но не понятно что с ценой, опять же нужен кран. Какое ограничение по размерам (максимальной длине двутавра) то же не понятно. Да и с наличием на местах скорее всего плохо.

    Так же не понятно, должна ли балка быть длиннее пролета, где она будет лежать. Если должна то на сколько ?
    Деревянные балки обычно 6 метров длины имеют. В принципе дабы облегчить задачу готов пойти на размер 5,6*7,6 по внутреннему замеру (соответственно 6*8 по внешнему), что бы использовать деревянные балки 6 метров длиной.
     
    lavvash , 17.06.10
    #3 + Цитировать
  4. lavvash
    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71

    lavvash

    Живу здесь

    lavvash

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    В общем прихожу к следующему выводу

    при заданных мной выше размерах, использовать только деревянные балки не совсем правильно - нужно пускать двутавр :
    либо по длине здания - но есть опасность провисания
    либо по ширине здания - но тогда, деревянные балки перекрытия будут на нем не жестко закреплены потому что будут по сути 2 составными, и площадь опоры на двутавр будет всего по 10 см на левую и правую сторону, в общем как мне кажется городушки ...

    Есть еще 1 вариант - уменьшить ширину строения до 5 метров (внутренний pазмер)
    5,4 внешний размер, тогда как я понимаю можно обойтись только деревом.
     
    lavvash , 17.06.10
    #4 + Цитировать
  5. lavvash
    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71

    lavvash

    Живу здесь

    lavvash

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за совет - но это сложно все. Я не дом строю а гараж с мансардой.

    По сути нужно определиться по какому пути идти в размерах

    1)ширина строения 5 метров (внутренний pазмер) = 5,4 внешний размер

    2)ширина строения 5,6*7,6 (внутренний размер) = 6*8 внешний размер
     
    lavvash , 17.06.10
    #5 + Цитировать
  6. lavvash
    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71

    lavvash

    Живу здесь

    lavvash

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Про то что никто не знает кроме меня - Вы правы.
    сейчас перерисовываю планировку ГМ под новый размер.
    внешний размер 5,4*8,4 м
    внутренний размер 5*8 м

    vic_ag64 - скажите пожалуйста, знаю что вопрос дилетантский .. но все же

    пролетом куда ложиться балка перекрытия считается по внутреннему размеру строения или по внешнему ?
    то есть в моем случае пролет 5,4 м или 5 метров ?

    По поводу вашей схемы -я не сказал об этом здесь, забыл уточнить, будет не мансарда, а полумансарда. Пока планирую так - дальше будет видно.
     
    lavvash , 17.06.10
    #6 + Цитировать
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Почему не отлить перекрытие, или жб балки ?
     
    Почти профи , 17.06.10
    #7 + Цитировать
  8. lavvash
    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71

    lavvash

    Живу здесь

    lavvash

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Боюсь это более трудоемкий процесс, да и по деньгам вылезет из бюджета.
    Хочется дешево и сердито - деревянные балки вроде под это определение подходят :|:
     
    lavvash , 18.06.10
    #8 + Цитировать
  9. lavvash
    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71

    lavvash

    Живу здесь

    lavvash

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Это первый (технический) этаж без нарисованного перекрытия 5,4*8,4 м

    [​IMG]

    говорят деревянные балки можно усилить металлическими пластинами ... на сколько это актуально и реализуемо если оставлять размер 6*8 ?

    Еще 1 дилетантский вопрос - балки должны "торчать" на улице, то есть выходить за стену или они делаются заподлицо со стеной ?


    Вот кстати тема про усиление балок

    http://www.forumhouse.ru/threads/15293/
     
    lavvash , 18.06.10
    #9 + Цитировать
  10. lavvash
    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71

    lavvash

    Живу здесь

    lavvash

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    vic_ag64
    Показать верх - имеется ввиду саму мансарду ? я ее под этот размер еще не рисовал.
    Вот под изначальный размер 6*8

    [​IMG]
     
    lavvash , 18.06.10
    #10 + Цитировать
  11. Beschuldige
    Регистрация:
    18.06.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Beschuldige

    Участник

    Beschuldige

    Участник

    Регистрация:
    18.06.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Питер
    Могу предложить технологию из лстк(легкие стальные конструкции)
    Ферма получиться высотой 300мм шаг 600 мм по ним 2 слоя ЦСП 12мм или OSB плиту да подшивку снизу из гипрока!вообщем по материалу сами можете посчитать что получиться.
    А фермы уже мы можем посчитать по цене и изготовить!
    если интересно обращайтесь.
     
    Beschuldige , 18.06.10
    #11 + Цитировать
  12. lavvash
    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71

    lavvash

    Живу здесь

    lavvash

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Спасибо - но есть одна особенность :
    это хозяйство за 200 верст от Москвы ...
     
    lavvash , 18.06.10
    #12 + Цитировать
  13. Beschuldige
    Регистрация:
    18.06.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Beschuldige

    Участник

    Beschuldige

    Участник

    Регистрация:
    18.06.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Питер
    вот фото, как будет смотреться ферма
     

    Вложения:

    • 054bfeef9020.jpg
    Beschuldige , 18.06.10
    #13 + Цитировать
  14. lavvash
    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71

    lavvash

    Живу здесь

    lavvash

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    378
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Вот и еще 1 тонкий момент вылез - я планировал а-ля балкон для мансарды ...
    Но судя по всему с ним пролетаю ... Фронтальная стена ведь тоже из КБ блоков - опираться кроме балки ей некуда будет - нужна несущая стена. Балка конечно такой нагрузки не выдержит.
     
    lavvash , 18.06.10
    #14 + Цитировать
  15. Beschuldige
    Регистрация:
    18.06.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Beschuldige

    Участник

    Beschuldige

    Участник

    Регистрация:
    18.06.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Питер
    в сторону питера или от него?)
    да в конце концов фирму можно найти и в москве, самое главное что б толковая была, а то к сожалению мало кто в ЛСТК разбираеться(


    слушай как я понял у тебя уже стоит первый этаж?
    вопрос из чего и как делать перекрытие и мансарду?
    так это все можно сделать из ЛСТК вопрос стоит там помещение будет летнее или зимнее(так как толщина утеплителя может поменяться)
     
    Beschuldige , 18.06.10
    #15 + Цитировать