1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Комнатный рекуператор воздуха - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Electrobitovka, 21.10.22.

  1. Electrobitovka
    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Electrobitovka

    Участник

    Electrobitovka

    Участник

    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    Комнатный рекуператор воздуха - 2
    Предыдущая часть темы - "Комнатный рекуператор воздуха".

    Интересуют системы рекуперации, которые способны ощутимо помочь экономить на отоплении, надежные и окупают себя не десяток лет, а в ближайшем будущем.

    Мысленный эксперимент: бытовка 20 квадратных метров, утеплитель со всех сторон 200мм минеральная вата, отсутствуют окна для уменьшения теплопотерь, отопление электрическое, вентиляция приточная по датчику СО2 в расчете на одного человека, ночующего в бытовке.

    В контексте этого мысленного эксперимента, есть ли смысл в рекуператоре для вентиляции, или экономия на электрическом отоплении с ним будет незначительной и стоимость рекуператора не позволит его за адекватное время окупить? Самоделки имеют ли смысл или сложны в изготовлении, оледеневают и требуют дополнительную систему избавления от наледи, либо осушения воздуха? В конечно итоге не существует проверенных и эффективных доступных и рациональных решений и сопряжено с большими геморроями и оно того не стоит?

    и проводящего время за компьютером
     
  2. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.143
    Благодарности:
    655

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.143
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новомосковск
    @Electrobitovka, есть онлайн калькуляторы расчета нагрева воздушного потока и мощности нагревателя, воспользуйтесь поиском, 100 раз обсуждалось. Экономия от рекуперации есть но обычно с годами, смотря какой тариф на ЭЭ, смотря какой регион и т. д. Другой вопрос если год/зиму в бытовке пережить, тогда можно/нужно греть приток, минимальные 30м3/ч на человека зимой в морозы без подогрева будут очень ощутимо дискомфортно.
    Почитайте https://www.forumhouse.ru/entries/9333/
     
  3. Electrobitovka
    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Electrobitovka

    Участник

    Electrobitovka

    Участник

    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    @sasha2014, вопрос в экономической целесообразности рекуператора в целях экономии на электроотоплении.
    Одни только онлайн калькуляторы, про которые вы сказали, не дают ответа на главный вопрос об экономической целесообразности покупки рекуператора в бытовку для одного человека.
    Погодные условия и тарифы на электроэнергию для региона Московская область.
     
  4. Electrobitovka
    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Electrobitovka

    Участник

    Electrobitovka

    Участник

    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    @sasha2014, в другой теме считали, что затраты на электроотопление хорошо утепленной бытовки с одним человеком, составят примерно до 4000 руб. в самый холодный месяц. Попробую округлить для упрощения и допущу что рекуператор позволит сэкономить половину затрат на отопление, тогда в месяц можно считать экономия менее 2000 рублей. И на вскидку, экономия на вскидку и с большой натяжкой получится за весь отопительный период в МО тысяч на 10? И при стоимости 40000 самого недорого рекуператора, окупаться он будет как минимум 4 года? Или в реальности еще дольше? А если еще и увлажнитель воздуха использовать и держать относительную влажность на уровне 40%, то будет больше проблем с наледью и КПД станет меньше и тогда срок окупаемости приблизиться к 7-8 годам?
     
  5. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.143
    Благодарности:
    655

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.143
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новомосковск
    В реальности Вы не учитываете межсезонье и лето экономию а так же комфорт. Влажность на КПД в целом не так сильно влияет. 4 года хороший срок окупаемости.
     
  6. Electrobitovka
    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Electrobitovka

    Участник

    Electrobitovka

    Участник

    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    @sasha2014, это в реальности такой срок окупаемости для бюджетных моделей, или вы на названную мою цифру ориентировались, охарактеризовав как хорошую, но далеко далеко не факт что именно такая и будет? А из строя рекуператоры не выходят? У них срок службы неограниченный?
    Если рассматривать бюджетные модели, то какие?
     
  7. Electrobitovka
    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Electrobitovka

    Участник

    Electrobitovka

    Участник

    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    А в -20 как они работают, каждый день оттаивают и тратят на это электроэнергию и воду нужно собирать постоянно? Если увлажнитель по 5 литров в день расходует, то наледи еще больше будет образовываться и в режим оттаивания он по несколько раз в день будет переходить, во время чего вместо экономии тепла будет потреблять электроэнергию на оттаивание?
    И вообще бюджетные существуют ли, рассчитанные на работу в морозы -20?
     
  8. Electrobitovka
    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Electrobitovka

    Участник

    Electrobitovka

    Участник

    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    @sasha2014, если они борются с наледью за счет подогрева входящего воздуха, то не такая впечатляющая экономия получается, соответственно и срок окупаемости далеко далеко не 4 года?
     
  9. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.143
    Благодарности:
    655

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.143
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новомосковск
    Например 50кР за Lossnay vl-100 это бюджетная модель. ;)
    5 литров в сутки это ничего для ПВУ и рекупа.
    Греть с -20 до -10 не тоже самое что греть -20 до +20.
    В три раза меньше пятен. (с)
     
  10. Electrobitovka
    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Electrobitovka

    Участник

    Electrobitovka

    Участник

    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    @sasha2014, не понял, зачем греть с -20 до -10? Рекуператор при -10 уличного воздуха, без конденсата и оледенения что ли работает? 5 литров у меня если увлажнитель испаряет, это же обратно в конденсат ну или в наледь вернется. Как этот конденсат/наледь в размере как минимум 5 литров утилизируется из рекуператора? То что при -10 подаваемого в рекуператор воздуха с улицы и +25 с помещения с 45% относительной влажностью, не будет образовываться наледь - звучит неправдоподобно.
     
  11. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.143
    Благодарности:
    655

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.143
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новомосковск
    5 литров в бытовке 20м.кв. или 5 литров на 45-75м.кв?
    5 литров на бытовку 20м2 сауна в ней что ли?
    Гуглите-читайте, в чем разница притока и рекуперации при утилизации влаги.
     
  12. Electrobitovka
    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Electrobitovka

    Участник

    Electrobitovka

    Участник

    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    Сравнил со своей комнатой, в которой работает увлажнитель. Комната сопоставима по размеру с бытовкой.
    В комнате сопоставимой площади не возникает же, тогда почему в бытовке относительная влажность будет выше чем в комнате, при одинаковом объеме испаряемой воды?
    Если разница в том что рекуператор будет увлажнять уличный воздух конденсатом и таким образом конденсат будет испаряться, то оледенения почему не будет происходить при температуре на улице -10 градусов? Может вы приукрашиваете, в том что подогревать входящий воздух придется с -20 до всего лишь -10, а не выше?
     
  13. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.143
    Благодарности:
    655

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.143
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новомосковск
    А если подумать?
     
  14. Electrobitovka
    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Electrobitovka

    Участник

    Electrobitovka

    Участник

    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    @sasha2014, теряюсь в догадках, что вы имели ввиду. Если поступающий объем воздуха одинаковый, объем помещения одинаковый, температура одинаковая, количество испаряемой воды одинаковое, погода одинаковая, то откуда взяться разнице в относительной влажности?
     
  15. Electrobitovka
    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Electrobitovka

    Участник

    Electrobitovka

    Участник

    Регистрация:
    18.10.22
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    @sasha2014, хотя забыл, в какой теме идет обсуждение. Рекуператор же влагу возвращает? Пластинчатый?