1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Будет ли АОГВ с горелкой для СУГ работать на магистральном газе?

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем ComradeOgilvy, 25.07.21.

  1. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613
    Адрес:
    Москва
    Не растраивайтесь, я тоже много не понимаю.
    Например, я не понимаю, как вдруг гравитационная система отопления сделанная изначально под самотечную циркуляцию вдруг стала низкотемпературной.

    Ну вот и воспользуйтесь всеми возможностями ГУГЛа, как поисковой системы.
    А для начала, раз уж так лень самому напрягаться, то вот вам пару ссылок из нэта и с форума.

    https://ru.calameo.com/books/005812916fc651ad0006a

    https://www.forumhouse.ru/entries/comments/5696/
     
  2. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613
    Адрес:
    Москва
    Ну так. Вы меня, я вас. Можем гордиться собой. У нас, у обоих хорошо развиты аналитические способности.

    Ну так вы им, продаванам, это говорили или нет? По вашему рассказу вы возмущались их рекомендациями, но сами, то что вам надо не озвучивали.
    А что это такое "КВт-ч" ?

    Ну вот вам ещё сноска на ресурс. Не сторонний ресурс, а местный, форумский. Вам видно, даже на форуме в лом напрягаться.
    https://www.forumhouse.ru/entries/3029/
    https://www.forumhouse.ru/threads/84752/
    https://www.forumhouse.ru/posts/7173052/
     
  3. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613
    Адрес:
    Москва
    Ну так это их работа, лапшу на уши терпилам вешать. А как иначе товар впаривать.

    На счёт ведра с гайками, ну не совсем так уж уничижительно, но пусть, пусть даже так критически. Но раньше это было надёжнейшее и неубиваемое ведро, служившее верой и правдой по 40 лет. А сегодня в связи с оптимизацией, реновацией, апгрейдом и структуризацией, да, просто буржуйка.
     
  4. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613
    Адрес:
    Москва
    Ну это конечно полный бред.
     
  5. ComradeOgilvy
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ближнее замкадье
    А я не понимаю вашу постановку вопроса. Что значит "вдруг стала низкотемпературной"? Она не стала. Система какая была, такая и осталась. Просто моему дому стало требоваться гораздо меньше энергии на обогрев.
    У меня дом из 400-мм газосиликата. Изначально в нем были простые (не стеклопакетные) деревянные окна (как выразился предыдущий хозяин дома, он не дурак ставить пластиковые окна, чтобы потом получить рак :aga:). В первую же зиму газгольдер улетел со свистом, 4000 литров кончились меньше, чем за 3 мес. Я сильно прифигел от этого (хотя газ тогда был всего по 13 руб), выяснил, что магистральный газ мне особо не светит (газовщики говорили, что нет достаточного давления в магистрали, и новых абонентов в моей деревне не подключают; а разные посредники, обещавшие решить вопрос, просили нереальные деньги), и резко взялся за утепление. Заменил окна (на стеклокомпозитные, если вам это о чем-то говорит), утеплил стены 110 мм эковаты, поставил термодверь, утеплил трубы на чердаке и в подвале.
    После чего оказалось, что для комфортной нам температуры в 21-22 градуса, вполне достаточно температуры подачи 40-45 градусов.
    Вот так моя СО "стала" низкотемпературной:hello:

    Ну т. е. для ответа на мои достаточно простые вопросы, мне надо засесть за изучение всей теории, как проектируются СО?
    Это как примерно на ваш вопрос, как исправить какой-то глюк маршрутизатора, я бы вам посоветовал изучить все про TCP/IP сети, с самых азов. А заодно и Линукс, ведь маршрутизатор как правило на ядре Линукса работает.

    Конечно. Только они талдычат только своё. У них же цель - продать котел. Лучше помощнее и подороже.
    Так же они начинают навязывать выезд специалиста. Чтобы на месте развести на переделку всей системы.

    Это типа толстый троллинг, или вы реально не знаете? :aga:
    Внесистемная единица измерения кол-ва энергии. 1 КВт-ч равен 3.6 МДж или 0.86 Мкал.
    В быту удобней считать в Квт-ч. Откуда я знаю, сколько нужно энергии на обогрев моего дома? Очень просто: я топлюсь на ночном тарифе эл-вом, у меня ТЭН 12 КВт, значит за 8 часов я использую максимум 96 КВт-ч. В остальное время либо газ, либо, как в последнюю зиму, когда у меня газ кончился (а стоить он стал больше 30 р/л), то брикеты. Теплота сгорания газа и брикетов известны. Газа у меня уходило 15-20 литров. У него теплота сгорания где-то 6-7 КВт-ч/л, т. е. я потреблял еще около 100 с небольшим КВТ-ч.
    Это в холодную погоду, ниже -10. При 0 я вообще одним эл-вом обхожусь - нагреваю на ночном тарифе, а дальше дом держит тепло.

    Таким образом, я совершенно точно знаю, что для обогрева моего дома вполне достаточно 240 КВт-ч в сутки в самую холодную погоду. Поэтому мне вполне хватило бы котла даже в 10-11 КВт. И уж совершенно точно мне не нужен котел 24 КВт, который мне пытаются навязать продавцы, как только слышат про площадь дома.

    Только вчера у меня был человек, у которого Жуковский АОГВ работает с 85 года. При этом он уверяет меня, что он у него часто работает и при низкой температуре. У него дом деревянный, и вообще не утеплен. И он котел включает даже когда на улице +10, т. к. в доме уже становится холодно. Разумеется, включает на низкую температуру.
    Но я не знаю, может это в СССР делали АОГВ неубиваемыми. А мой 2009 года выпуска...
    Если бы я был уверен, что он еще 30 лет проработает, я бы не думал ни о каких конденсационниках...

    Так все таки, какие могут быть проблемы, при работе конденсационного котла в моей СО? :faq:
     
    Последнее редактирование: 29.07.21
  6. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613
    Адрес:
    Москва
    У вас
    Кстати почему во множественном числе. У вас что там несколько котлов.
    Идут вверх, раз изначально это гравитационная система отопления сделанная под самотечную циркуляции. СО с верхним розливом.
    Что бы самотечная циркуляция началась, надо что бы на подаче было не менее 70 градусов. Иначе вода по стояку не поднимется. Ну и какая она у вас низкотемпературная изначально.
    Это потом уже установили в систему ЦН и циркуляция стала принудительная. А чем быстрее циркуляция тем лучше теплоотдача. Это позволило вам ставить температуру на подаче значительно меньше.
    Не система у вас низкотемпературная, а это её сделали такой, установив насос и этим самым увеличив скорость ОВ в вашей СО, что в итоге позволило вам снизить температуру ОВ на подаче.
    А при том объёме теплоносителя и количества секций в радиаторах
    неудивительно, что после утепления дома вам стало хватать тепла и при
    Так что да
    именно стала, а не была таковой изначально.
    Но если у вас отключиться электричество, а насос стоит по уму на байпасе, а не врезан напрямую в СО, то вам для того, чтобы СО продолжила работать, но работать уже, как самотечная (насос то не работает без электричества), вам опять понадобиться на подаче установить повышенную температуру.
     
    Последнее редактирование: 29.07.21
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613
    Адрес:
    Москва
    Всей теории не надо. Книга прочитывается за два-три дня без напряга, ибо написана она именно для обывателя простым и доступным языком.
    Ну и потом, хотя бы чем-то себя займёте, раз ваш Род занятий: великовозрастный бездельник.
    Хотя бы какое-то развлечение.
    Да и куда вам торопиться.
     
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613
    Адрес:
    Москва
    Уже сказал. Не будем повторяться.
    Ну так найдите его сами, раз вам не нравится, напрягает и кажется подозрительной такая навязчивать. Вам об этом изначально говорили.
    Это типа вам дают сноски которые вы так навязчиво требовали, а вы их упорно игнорируете.

    А внесистемную единицу измерения, которую придумали для расчёта за электричество я знаю.
    «кВтч» или «киловатт-час».
    Не знаю.
     
  9. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    1.570

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    1.570
    Адрес:
    Москва
    1 кВт-ч равен 3,6 МДж.
     
  10. ComradeOgilvy
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    ComradeOgilvy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ближнее замкадье
    Видите, вы отвечате мне, даже не вникая в то, что я пишу...
    Да, у меня 2 котла, я писал об этом еще на первой странице: кроме АКГВ, у меня стоит КЧМ (с ТЭНом, так что я могу топиться и брикетами и эл-вом).

    Да, и чем такая система плоха для конденсационного котла?

    Мне на самотечность пофиг, у меня насос. И даже если не будет эл-ва, насос будет работать: я планирую поставить газовый генератор.

    Вы не перестаете меня удивлять...
    Я никогда и не говорил, что она у меня изначально низкотемпературная. Она высокотемпературная, с возможностью ЕЦ.
    Но после утепления дома мне не нужна высокая температура в СО, достаточно 45.
    Но это ведь не повод теперь переделывать всю СО, разрушая существующий ремонт, долбя стены, заменяя радиаторы? (я так думаю, на круг это и под миллион может выйти, особенно если радиаторы красивые поставить, а не обычную дешевку из Леруа).

    Вы опять безуспешно пытаетесь быть телепатом...
    Нет, система изначально была так сделана, с насосом.

    Меньше чего? Куда уж меньше 40 градусов для чугунных батарей?
    Кстати, я пробовал все три скорости на насосе, существенной разницы не заметил...

    Как об стенку горох... :( (И вы еще мне говорили, что я не читаю, что мне пишут...)
    Какой насос? При чем тут насос? Я дом утеплил! У меня коэффициент теплового сопротивления стен вырос в два с лишним раза! И заменил деревянные окна.
    Из-за этого, а не насоса (который я, разумеется, использовал и в первый год, когда дом еще не был утеплен), мне стала требоваться низкая температура в СО.

    Так это тоже самое. Писать можно и с точкой, и с тире.
    Вы наверное плохо в школе учились, не знаете, что такое энергия, и в каких единицах она измеряется. Подскажу, мне нетрудно:
    1 Дж = 1 кг·м²/с² = 1 Н·м = 1 Вт·с = 1 Кл·В = 0.239 кал.
    Как видите, джоуль это тоже самое, что и Вт·с. Путем арифметических расчетов, доступных и третьекласснику, вы можете посчитать, сколько в 1 КВт-ч джоулей или калорий, если вам удобней в них считать.
    Мне же проще в КВт-ч. Потому что мощность тех же котлов идет в киловаттах, и зная потребную для отопления мощность, сразу понятно какая нужна минимальная мощность котла.

    Спасибо, в спешке допустил глупую описку...
     
  11. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613
    Адрес:
    Москва
    Да писал, да я читал.
    Я про газовые спрашиваю, ибо буржуйки не моя епархия.
    Это вам сюда
    https://www.forumhouse.ru/forums/132/
     
  12. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613
    Адрес:
    Москва
    Так может теплопотери посчитать
    Ну если вы будете у продаванов именно в таких единицах делать запрос по выбору котла, то вам долго придётся ходить по рынку.
    Может разделим, как в сноске, что я вам дал, а вы проигнорировали.
    240 кВт (к-маленькая) * ч делим на 24 часа, получаем 10 кВт.
    Может попробуете запрос у продаванов делать в таком формате.
    Если котёл будет работать только на отпление, то можно и 10 кВт.
    И если у вас
    , то вы очень хорошо утеплили свой дом.
     
  13. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613
    Адрес:
    Москва
    У всех так работает. А куда деваться. Не будешь же поздней весной или ранней осенью, в начале или в конце отопительного сезона, гонять систему при температуре 60-70. Жарковато будет.
    Конечно для традиционных, не конденсационных котлов, не желательный режим, но допускается.

    Бинго. Правда никто и не вгонял их в конденсационный режим спецательно. Никого не удивляло, когда при минус 20 котёл жарил на всю ивановскую, в доме 26, а форточка в доме была открыта. Ну а как иначе, свежий воздух нужен был и людям и котлам.
    А уж весной и осенью приходилось занижать температуру, куда деваться и естественно бывало, что обратка достигала такого значения, что при данной температуре дымовых газов достигалась точка росы непосредственно при их выходе из теплообменника, как итог образование там конденсата. Точка росы всегда есть, но она весь год гуляет в дымоходе, особенно в неутеплённом дымоходе.
    В АОГВ тогда стенки теплообменника делались из металла толщиной чуть ли не за 4 мм, плевать им было на конденсат, а сейчас фольга. Тогда потери на теплопередаче не считали, стоимость за газ низкая и фиксированная, да ещё у многих скидки. Вот и служили эти водонагреватели по 30-40 лет. Кстати АОГВ это не котлы это водонагрватели, аппараты. Некоторые производители заявляют что на их АОГВ и сейчас стенки ТО 3 мм. Врут.
     
    Последнее редактирование: 29.07.21
  14. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613
    Адрес:
    Москва
    Ну вы установите, а потом нам напишете. Может реально всё будет нормально, а всё эти недоговорённости это тупо паникёрство и алармизм, ну и повышение своей значимости, пиар своей значимости по типу "а вот знаю, но не скажу".
    Всё упирается в гидравлику и соответственно в эффективность всей системы совместно с котлом.
    Сами же писали.
     
  15. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.932
    Благодарности:
    15.613
    Адрес:
    Москва
    Нет. Она изначально, как была, так и осталась гравитационной, объёмной (многолитражной), самотечной, сильно инерционной СО, предположительно с верхним розливом, но после устанвки насоса с возможность. принудительной циркуляции в ней. Просто вы говорили, что насос ни разу ещё не отключали. Кстати, где вы его впендюрили, тоже держите в секрете.