1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вырывает вагонку и обрешетку

Тема в разделе "Обустройство бани. Общие вопросы", создана пользователем Soglaev, 10.06.20.

  1. Soglaev
    Регистрация:
    09.09.18
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5

    Soglaev

    Участник

    Soglaev

    Участник

    Регистрация:
    09.09.18
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5
    Вырывает вагонку и обрешетку
    Здравствуйте, год назад закончили с отцом строительство баньки, сама баня из бруса 140x140,конопатили,брус отстаивался 3 года, изнутри моечное отделение обшили теплоизоляцией, проклеили стыки алюминиевым скотчем, поверх обрешетка из хвойного бруса 30x20, и сверху на обрешетку уже вагонка лиственница.
    Естественно вагонка зимой повспучивалась и отвалилась. Наступило лето и начал демонтаж вагонки для переделки, в итоге обрешетка вся отвалилась, хотя крепил на шурупы 50мм длиной, обрешетка горизонтальная и вент зазоры оставлял 2-3 см. для продувки снизу вверх. Еще заметил что зимой в начале топки образовывается конденсат на теплоизоляции.
    собственно созрели вопросы что сделали не так:
    1) почему ломает шурупы
    2) почему образовывается конденсат?
    3) почему алюминиевый скотч отклеивается?
    4) почему остывает баня зимой быстро? из за теплоизоляции, брус ведь не прогревается и не отдает тепло?
    Может теплоизоляцию снять совсем и вагонку на брус прикрутить, а саму баню снаружи утеплить?
    Или же может теплоизоляция не подходящая и заменить на другую?
    Баня перемерзаемая, после мойки всегда открыта на проветривание + открыты продухи под полом.
     

    Вложения:

    • IMG_2020-06-10-16-42-46-140.jpg
    • IMG_2020-06-10-16-43-17-165.jpg
    • IMG_2020-06-10-16-43-38-326.jpg
    • IMG_2020-06-10-16-45-31-472.jpg
    • IMG_2020-06-10-16-45-40-966.jpg
    • IMG_2020-06-10-16-46-28-367.jpg
    • IMG_2020-06-10-16-43-07-209.jpg
  2. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.421
    Благодарности:
    6.245

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.421
    Благодарности:
    6.245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чтобы продувалось снизу вверх обрешетка должна быть вертикальной.
    Вагонка упирается в пол и потолок?
    Это нормально, стены холодные, воздух горячий, только непонятно, как вы видите конденсат, если он за вагонкой на теплоизоляции?
    Качество такое, плюс теплоизоляция не гладкая.
    Потому что большие теплопотери. Брус тонкий, теплоизоляция - одно название, скорее это пароизоляция.
    Так делать нельзя, влага будет заперта в брусе и он сгниет.
    Надо внимательно искать щели/дыры. Зимой это просто делать, поддал как следует и смотри где пар выходит на чердаке или через стены. Или тепловизором. Теплоизоляцию нужно более серьезную делать, см 5 хотя бы. И выбирать не впитывающую влагу. Очень внимательно отнестись к пароизоляции, обычно применяют фольгу с нахлестом 10-20см и скотч
     
  3. Soglaev
    Регистрация:
    09.09.18
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5

    Soglaev

    Участник

    Soglaev

    Участник

    Регистрация:
    09.09.18
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5
    Зимой пара на улице не видно, можете привести пример правильной теплоизоляции изнутри? Что за чем и как обшивать. 5см не видел такой фольги.
    Можно в несколько слоёв сделать такой как у меня сейчас?
     
  4. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.421
    Благодарности:
    6.245

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.421
    Благодарности:
    6.245
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рекомендую почитать эти темы и выбрать вариант решения по месту

    https://www.forumhouse.ru/threads/330644/
    https://www.forumhouse.ru/threads/138362/
    https://www.forumhouse.ru/threads/234363/
     
  5. yargus1
    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    917

    yargus1

    Живу здесь

    yargus1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Ижевск
    Пенофол несколько миллиметров металлизированный -это пароизоляция, если внахлест см. 10 и проклеены стыки... Но не теплоизоляция, т. как тонкий. Теплоизоляция это 5-10-15 сантиметров ваты/пенолекса и т. п. Пенофол по теплосопротивлению примерно им равен, при одинаковой толщине.

    И еще - уточните его температурный диапазон -безопасен ли он при нагреве.

    Скотч точно алюминиевый (именно металлический, а не просто "блестящий")?
     
  6. yargus1
    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    917

    yargus1

    Живу здесь

    yargus1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Ижевск
    @Soglaev, не заметил, что у вас это моечная, там не должно быть больших температур…

    По поводу конденсата
    Это по сути роса, которая выпадает, когда относительная влажность достигает 100%.
    Влагоемкость воздуха зависит от температуры.

    Допустим, у вас в помещении воздух прогрет до 40 градусов, относительная влажность 80%. Это 45 грамм воды на куб воздуха.

    См. картинку:
    влажность.jpg
    Если стена имеет температуру, например, 25 гр., то для нее 100% влажности это 25 грамм на куб.
    Все что выше - будет выпадать в виде росы на холодной стенке.

    Соответственно,
    нужно утеплять стену, чтобы температура ее внутренней поверхности была выше точки росы
    и/или вентилировать, чтобы снизить влажность - тогда конденсат испарится с поверхности.

    Снизить влажность во время мытья в бане ряд ли получится, но вот просушить после...

    Есть ли у вас вообще вентиляция в бане/мойке? И что с ней, в частности, происходит в пространстве за вагонкой.

    ЗЫ: Я не профессионал, но себе построил каркасную дачу, утепленную пенопластом и каркасную же баню, утепленную ватой, причем баня с влажным паровым режимом. Поэтому вопросами теплопотерь, пароизоляции, вентиляции и конденсата заморачивался.
     
  7. Soglaev
    Регистрация:
    09.09.18
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5

    Soglaev

    Участник

    Soglaev

    Участник

    Регистрация:
    09.09.18
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5
    Вся вентиляция заключалась в открытии продухов под полом и открытии на час дверей на улицу, после помывки. Пол подсыхал, а вот за вагонкой оставались капли. Сейчас хочу сменить печь на Гефест ураган зк 25, и сделать Басту, только не совсем понятно как ее расположить чтобы и в МО и в ПО были полы тёплыми и сухими, + сделать сверху в МО отверстие 115мм наружу, для просушки бани после водных процедур. Я так понимаю мой самый главный косяк в вертикальном расположении вагонки а не горизонтальном. И не совсем понимаю как за вагонкой должна происходить вентиляция, точнее откуда заходить и выходить воздух. Ещё интересующий вопрос может мне поверх своего псевдоутеплителя фольгой зашить внахлёст? Или все переделывать? Просто жалко выбрасывать старый .
     
  8. yargus1
    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    917

    yargus1

    Живу здесь

    yargus1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    735
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Ижевск
    В вентзазоре воздух снизу-вверх должен иметь возможность двигаться и должно быть сообщение этого пространства с помещением. Поэтому на потолке его некоторые и не делают. Но тут советовать не буду, у меня конструкция другая. :). Старый утеплитель я бы не выбрасывал, небольшую защиту он дает.
    Кстати, есть фольгопленка Ондутис R Термо (до 120 гр), работать с ней удобные чем с фольгой и дешевле выйдет.

    ЗЫ: При минусовой температуре может быть ситуация, когда эти капли быстрее замерзнут, чем успеют высохнуть. В предбаннике у себя ловил такое, пока дверь в парную нормальную не сделал (типа шторки времянка была).

    Дополню: У себя вагону прибил 50 мм финишными гвоздями в каждую стойку, т. Есть через 60 см. При монтаже не забивал шип в паз предыдущей до упора, оставляя место на расширение.
     
    Последнее редактирование: 18.06.20