1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перевод категории земли в населенный пункт под СНТ, плюсы и минусы ?

Тема в разделе "Земли и имущество общего пользования", создана пользователем гражданин РФ, 16.06.19.

  1. гражданин РФ
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    81

    гражданин РФ

    Живу здесь

    гражданин РФ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Москва
    Перевод категории земли в населенный пункт под СНТ, плюсы и минусы ?
    В СНТ и ОНТ ЗОП деляться на земли сельхозназначения и земли населенных пунктов (поселений).
    1. Как поменялась правообладание на ЗОП и ИОП в СНТ и ОНТ в переходе на категорию населенных пунктах ?
    2. Куда обратиться за разъяснением по имуществу и земле общего пользования в СНТ и ОНТ ?
    Если по землям сельхозназначения более-менее понятно, то по землям населенных пунктах всплывают вопросы,
    - ЗОП теперь муниципальные ?
    - вывоз ТБО теперь головная боль муниципалов ?
    - ИОП на землях муниципалов в СНТ чьи или как теперь оформляются ?
    - Противопожарные требования также муниципальная боль ?
    Или опять СНТешное управление собирает взносы членские и целевы на содержание и обслуживание ЗОП и ИОП в населенных пунктах или Председатель финансирует "под прекрытием" своих родственников ?
    Какие плюсы и минусы ждать простым садоводам ?
    Ваше мнение, желательно ссылки на подзаконные статьи.
     
  2. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    14.144
    Благодарности:
    12.050

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    14.144
    Благодарности:
    12.050
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Росреестр. Выписка из ЕГРН на земельный участок.
    В 217-ФЗ нет ЗОП. Есть ЗУОН. Читайте -основные понятия.
     
  3. гражданин РФ
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    81

    гражданин РФ

    Живу здесь

    гражданин РФ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте Morozov, очень рад, что Вы присоединились к моей теме, и сделали точное замечание по ЗОП в СНТ, согласен, надо изучать основные понятия, отраженные в ст. 3 ФЗ-217, читаем:
    Из прочитанного мы видим, что ЗУОН, это ЗУ, которые являются ИОП и предназначены ЗУ для общего использования, а также размещения другого ИОП.
    Для перевода на простой русский язык понимания, ЗУОП это ИОП для размещения другого ИОП на нем, дающие в совокупности земельный участок для общего пользования.
    Я ничего не перепутал.
    А если это аксиома, то я рад, так как ЗУОН не отражены в Уставах всех СНТ и ОНТ, таким образом, часть членских взносов должна быть возвращена садоводам, ввиду незаконности (а может и вся часть вместе с целевыми).
    Любопытно, а в Уставах расчетный счет указан ? Сбор средств не противоречит положениям Устава СНТ и ОНТ ?
    Если в Ваших СНТ и ОНТ все прозрачно и по-белому, то и искать ничего не надо, Правление обязано разместить информацию о правовом характере внутри террриториального образования, ведь правомочия Правления:
    И как мы видим, СНТ и ОНТ не является коммерческой структурой, это некоммерческое товарищество и следовательно, по товариществу обязана быть размещена информация по всем вопросам, включая контактные данные Правления, Председателя правления, ревизионной комиссии, а также реквизитов для подачи жалоб и исков.
    Кто может этим похвастоваться ?
    Опять отошли от темы...
    А что по пункту 1. моего вопроса в первоночальном посту ?
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    17.690
    Благодарности:
    14.363

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    17.690
    Благодарности:
    14.363
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разъясните откуда взялась "обязанность" размещения? Что такая возможность не исключается допустимо. "обязанность" откуда? СНТ выведено из-под ФЗ №7 и о деятельности публично не обязано отчитываться.
    Прочтите ещё раз цитату ст. 3 по ЗУОН. Там про общее пользование конкретных лиц сказано. Потому это не ЗОП. ЗОП это неограниченный круг лиц. Для ЗУОН круг лиц ограничен.
    Так что правовая составляющая перехода от ЗУОН к ЗОП не так проста, как видится.
     
  5. гражданин РФ
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    81

    гражданин РФ

    Живу здесь

    гражданин РФ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый OlegN, Вы же были активным участником поста данного форума:
    https://www.forumhouse.ru/threads/312921/

    К чему наступать на те же грабли ?

    Я прошу прощения, а можно детализировать ? Раза 3 прочел, ну бестолковый я.
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    17.690
    Благодарности:
    14.363

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    17.690
    Благодарности:
    14.363
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы высказываете одни и те же мысли несколько раз подряд.
    Выводы из это сделайте сами. Если один раз объясняли, то либо запомнить, либо повторить.
    В цитате из ФЗ 217 Всё по смыслу понятно?
    Теперь к ГрК РФ по вопросу ЗОП
    Разница есть?
    Что касается собственности на ЗОП и ЗУОН разговор отдельный и для каждого случая свой.
    Про переход права от частного владения тоже нужно объяснять? Из ГрК РФ следует, что территории общего пользования не подлежат приватизации, значит они находятся в руках муниципальных властей (проще говоря у государства) (более подробно на это указывает ст. 262 ГК РФ). Про ЗУОН что вы можете сказать кроме определения из ФЗ 217?
    Изменение категории с с/х на НП не влечёт за собой автоматического перехода права на какие либо объекты из частных рук в государственные.
     
  7. гражданин РФ
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    81

    гражданин РФ

    Живу здесь

    гражданин РФ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Москва
    1) земли общего пользования в населенных пунктах и земельные участки в их составе отражены в ч. 12 ст. 1 Градостроительного кодекса РФ такие земли предназначены для общего пользования. Правовой режим земельных участков в их составе установлен в п. 12 ст. 85 ЗК РФ и п. 8 ст. 28 ФЗ N 178-ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества".
    2) земли и земельные участки, на которых расположены леса, береговые полосы, общедоступные охотничьи угодья.
    3) "земельные участки общего пользования" это земельные участки, находящиеся в публичной собственности, которые не закрыты для общего пользования (п. 1 ст. 262 ГК РФ).

    Теперь важно понять какие виды деятельности по благоустройству и содержанию земель должны организовываться органами местного самоуправления, и возможность беспрепятственного использования земель неопределенным кругом лиц (п. 12 ст. 85 Земельный Кодекс РФ и п. 12 ст. 1 Градостроительный Кодекс РФ). В перечень входят улицы, площади, автомобильные дороги, набережные, скверы, бульвары, водные объекты, пляжи и др.
    Как вид земель населенных пунктов земли общего пользования предназначены для использования в качестве общественного пространства населенного пункта. Это предполагает, что они должны быть благоустроены строго определенным образом, приспособлены для пребывания и передвижения неопределенного числа людей.
    Теперь проекцируем вышесказанное на территорию товарищества СНТ и ОНТ, что получаем,-
    хозяйственное использование, необходимые для обеспечения комфортного передвижения и пребывания людей в пределах пространства, обустройство и содержание улиц, площадей, автомобильных дорог, скверов, бульваров, садов, все перечисленные объекты (за исключением автомобильных дорог) представляют собой не отдельное сооружение, а объединяют участок земли как пространство и расположенный на нем комплекс сооружений, объектов озеленения и благоустройства территории, детализируются в правилах благоустройства территории, правилах землепользования и застройки или иных муниципальных актах.
    Надеюсь переварили и делаем вывод, что если ЗУОН в СНТ и ОНТ переведены в категорию населенных пунктах, то это автоматически головная боль муниципалов (если земли не оформлены в частную собственность). Муниципалы косят травку, отсыпают дороги, принимают действия противопожарного характера, устанавливают ночное освещение и оплачивают его, вывозят мусора с контейнерной площадки и оплачивают его, (места размещения площадок для установки контейнеров на территории городского поселения определяются схемой санитарной очистки территории поселения и согласовываются с отделом архитектуры и органом Роспотребнадзора. Количество контейнеров на площадках должно соответствовать утвержденным нормам накопления, но не более 5 штук на 1 площадке). Если Вы не можете донести свой мусор до контейнера, то Вам необходимо напрямую заключить договор о вывозе ТБО с организацией.
    Следовательно, сборы взносов с садоводов и огородников в СНТ и ОНТ на благоустройство территории под ЗУОН населенных пунктах... (нужное вписать).
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    17.690
    Благодарности:
    14.363

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    17.690
    Благодарности:
    14.363
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @гражданин РФ, всё что вы привели в качестве определений относится к имуществу "общего пользования". А для СНТ прописано "общее назначение". От пользования до назначения разница в возможности беспрепятственно использовать разного круга лиц.
    Вы много встречали СНТ на землях не общего землеотвода, а разрозненные участки объединённые по признаку ВРИ.
    Затем почитайте ВРИ в свидетельстве (постановлении о выделении) на участок ЗОП или ЗУОН в СНТ.
    Как только найдёте способ раздробить общую территорию СНТ на отдельно взятые участки собственников путём перехода от с/х к НП можете вносить предложения. Всё остальное пока желаемое без правовой основы.