1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 9

УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем P-tar, 08.02.19.

  1. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    304

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Тверь
    Он пойдет, но не факт что пройдет. И не факт, что условно "рассеитсься" на чем то.

    А если не пройдет. То распределяется на те направления куда пройдет.

    Выгоревшее оборудование, в момент выгорания. Не гарантирует что через него пройдет или "рассеится" к примеру 2ка.

    А так если представить рядом расположеные заземлители соседей, запитанные от одной опоры, и они тнсs, одним заземлителем.
    То импульс на пен проводник предположу что распредилится в пределах 1/2.

    Остальное будет отдано в сеть.

    При этом напряжение в пен проводнике, в точке удара молнии. Будет отлично от напряжения фазных проводников.

    Узип у вас и у соседей, если есть. Перераспредилит часть импульса молнии на фазные проводники, обратно в сеть.
    Т. е через узип пройдет значимая часть тока, а не только непосредственно на сам заземлитель
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.637
    Благодарности:
    24.333

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.637
    Благодарности:
    24.333
    Как понять эту фразу?
    А эту?
     
  3. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    304

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Тверь
    Ну если есть узип, то через него пройдет, та часть тока. Которая перераспредилилась в его направление.
    А вот на это перераспределение. Влияет и то, что находится на каждом направлении.
    Если ничего. То импульс отражается, и уходит в обратную сторону.

    Что будет на конце ЛЭП. Которая не заземлена? Импульс отразится и уйдет в обратную сторону.

    В рамках малых длинн провода. Можно считать что большая часть импульса пойдет в одну сторону
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.637
    Благодарности:
    24.333

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.637
    Благодарности:
    24.333
    В каком смысле "ничего"?
    От опоры расходятся 4 провода в 4 разные направления.
    Одно направление - в сторону ТП. Там есть подключения других абонентов.
    Второе направление - в конец улицы. Там куча ответвлений к абонентам.
    Третье направление - к соседу, который живет напротив.
    Четвертое направление - ко мне.

    Вот такая типичная ситуация.
    От чего отразится импульс?
     
  5. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    304

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Тверь
    У соседа может быть, так сказать ничего.
    Выключен у него вводной рубильник. А нейтральная шина не заземлена.

    Но допустим. У него и вас есть трубостойка с заземлением пен проводника, и опора имеет заземлитель.

    Тогда два заземлителя, и опора лэп. Это один общий заземлитель. Т. к растояние малое.
    (И еще раз. Эта ситуация оценивается, как прямой удар молнии в электроустановку, в его сеть. Это упоминается как и в каком то пособии от Стример, так и каком то из многочисленом видио от Э. М. Базеляна)
    Т. е на общий заземлитель пойдет от 33%, до 50%.(общий это соседа, ваш, и опоры. Связаный пен проводником)
    И если нет, иных влияющих условий. То распределятся по 1/3
    Т. е. (12.5×0.5)/3≈2ка

    Да тут можно притянуть поправочку. Что эти 2ка, они идут на заземлитель по пен проводнику. Т. е условно в землю впитывает заземлитель (общий 6ка, и ваш 2ка, как часть общего).
    Но узип, если он есть. В этот же момент. Перераспределяет часть импульса на фазные проводники, обратно в сеть, обратно в сторону опоры и далее в лэп.
    Какая эта часть? Которая пройдет через узип. Так же от 50% до 66%
    Т. е от 1ка до 1.375 ка
     
    Последнее редактирование: 27.09.25
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.637
    Благодарности:
    24.333

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.637
    Благодарности:
    24.333
    Т. е. получается, что через мой УЗИП пройдет не весь ток импульса 10/350.
    Так?
     
  7. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    304

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Тверь
    Ну не весь.
    От обстоятельтв. А обстоятельсва могут задать большой разбег.
    От 8% до 30%
    8% это примерно в посчитаном случае.

    Тут другой вопрос.

    А может ли быть молния в опору лэп, заземленную, и с заземлителями рядом. Быть всего 12.5 ка.

    Ведь ее разряд в Ка, зависит от разницы перенапряжения, и сопротивление заземлелителя.

    Обычно минимальная сила молнии 5000а
    При 30ом. Это 150 000вольт. Т. е этой разности перенапряжения, между заземлителем и условной тучей, типо должнл хватить для пробоя искрового заряда.
    Но при этом напряжение, оно первично. На него не влияет сопротивление заземлителя, и накопленый заряд в туче. Т. е если сложились в атмосфере условия для пробоя при 150квольтах. То пробой будет.
    Но при этом же, если сопротивление заземлителя меньше. Группа заземлителей расположенных рядом, обьединеных вместе. Этому условию удовлетворяют. То, если их общее сопротивление допустим не 30ом, а 10ом (что может быть сопостовимо с общим сопротивлением опры лэп и 2х трубостоек).
    То сила разряда молнии будет 15ка, а не 5ка.
    Что чуть больше.
    А накопленного заряда в туче. Куда больше всегда.
    Но разность перенапрчжение, нужное для пробоя. Как правило берут 1000 000вольт.
    Т. е 1000кв

    Тогда если сопротивление дерева, или столба без заземлителя. 200ом
    То при 1000кв и 200ом, сила разрада будет те же 5ка
    При 30ом - 33ка
    При 10ом 100ка
     
    Последнее редактирование: 27.09.25
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.637
    Благодарности:
    24.333

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.637
    Благодарности:
    24.333
    Короче...в моем случае УЗИП 8/20 вполне достаточно. Не перегреется.
     
  9. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как я понимаю, Вы слабо разбираетесь в электротехнике и совершенно не разбираетесь в юридической значимости нормативных документов. Утверждение о том, что ПУЭ не зарегистрировано в Минюсте (вы изъясняетесь более более загадочно "мин. юст. вычеркнул пуэ"), не означает, что оно может не соблюдаться. Когда-то мне надоело читать бред о незначимости/необязательности/бессмысленности ПУЭ от разнообразных персонажей с синдромом Данинга-Крюгера и я в соседней ветке написал длинный пост о том, что такое ПУЭ, насколько оно применимо на практике и какой его юридический статус. Вот ссылка: https://www.forumhouse.ru/threads/532883/page-104. Почитайте, если, конечно, Вы действительно хотите разобраться в вопросе.

    Успехов
     
  10. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    304

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Тверь
    https://www.forumhouse.ru/posts/32053166/

    А с этим что делать?
    Пуэ не только не зарегистрирован в минюсте.
    Он не в ходит в систему таможеного союза.
    Его вычеркивают откудв могут.

    Он является законом, если на него ссылается закон. И то в рамках темы закона.
    На него могут ссылаются внутреотраслевые стандарты. Но внутреотраслевые стандарты, никак никасаются ижс.
    Ижс касаются только госты, иногда сп.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.637
    Благодарности:
    24.333

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.637
    Благодарности:
    24.333
    Иван "слабо" знает, а Вы вовсе не знаете.
    Очередной человек-выскочка.
     
  12. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Читать Вы наверное тоже не умеете: Вы совершенно точно не прочитали мой пост о ПУЭ, где я как раз и говорил о Федеральном законе от 31 июля 2020 г. N 247-ФЗ (Закон о «регуляторной гильотине») и об этом же законе пишет Zaborik в своём посте, на который Вы дали ссылку. Пост Zaborikа Вы тоже не прочитали и не поняли - он пишет об исключении из перечня Ростехнадзора, где указаны обязательные к исполнению нормативы (перечень утвержден Приказом от 2 июля 2021 г. № 250) только одного пункта, касающегося ПУЭ-6, т. е. ПУЭ шестой редакции. Конкретно это пункт "5.2.64 Правила устройства электроустановок (ПУЭ). Шестое издание (главы 1.3 - 1.6, 2.1 - 2.3, 3.1 - 3.4, 4.3, 4.4, 5.1 - 5.6, 7.3, 7.4, 7.7)". ПУЭ-7, т. е. ПУЭ седьмой редакции (ныне действующей) остаётся в списке обязательных к исполнению документов. Прилагаю письмо - см. первый абзац, последнее предложение.

    2. Объясните мне - какое Вам дело до системы документов Таможенного союза? В России масса нормативных документов, в т. ч. ГОСТов, которые действуют только на территории России. Вы же сами недавно ссылались на ГОСТ Р 55630-2013 и даже прилагали копии отдельных страниц этого ГОСТа (ссылка: https://www.forumhouse.ru/threads/478692/page-169) Так вот этот стандарт не входит в перечень нормативных документов, действующих на территории Таможенного союза - зачем же Вы тогда на него ссылаетесь?

    3. Для справки: все стандарты с приставкой Р (ГОСТ Р) чисто российское творение и действуют (если действуют) только на территории России. Это же касается и ГОСТ Р 55630-2013, который является дословным (но плохим) переводом документа Международной электротехнической комиссии, МЭК (International Electrotechnical Commission, IEC) IEC/TR 62066 (2002) Surge overvoltages and surge protection in low-voltage a. c. power systems. General basic information. И что характерно этот документ никаким стандартом в реестре МЭК не значится, это всего лишь технический отчет (Technical Report) прилагаю этот документ. Если интересно - можете с ним ознакомиться.

    ЗЫ: может Вам всё таки писать свои посты нормальным русским языком?
     

    Вложения:

  13. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    9.151
    Благодарности:
    3.623

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    9.151
    Благодарности:
    3.623
    Адрес:
    Краснодар
    Там всё очень понятно:
    Лучше и не скажешь! :super:
     
  14. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    304

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.512
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Тверь
    Зыы
    Язык у меня смартфонный.
    Уж простите пожалуйста.
    Но даж т9 не будет (и прочих словарей и автоисправлений).

    2) электроэнергия, или иные услуги в области электроэнергетики.
    Это товар. Которые имеют свойства и описания. (Регламентированые) А значит подвергаются требованием Таможенного союза. (Его влияние оказывается, и на госты и сп в том числе и в области энергетики. Т. е должны быть с ним согласованы, и входить в его систему)
    Таможеный союз, как система. Если не ошибаюсь. Он с 11года. Все госты которые выпущены с этого времени. Если они даж не находясь в списках тс. Они считаются в рамках тс.
     
  15. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Абсолютно неверно. В Таможенном союзе существуют общие для всех стран этого союза нормы, но есть и сугубо национальные. Приведенный мною пример со стандартами с обозначением ГОСТ Р - эти стандарты действуют исключительно на территории России.

    Более того, есть стандарты, которые, например, признаны 2 странами Таможенного союза, а остальные их не признают. Эта информация всегда указывается в первых разделах стандарта.