УЗИПы и всё, что с ними связано - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

2) они именно рекомендованные. Причем один из документов, пусть и весьма значимый, не имеет юридической силы закона (мин.юст. вычеркнул пуэ)

1) если не расматривать it.
То все остальные они, все тнс
Даже советские неизолированые ВЛ имеют повторки. Если это не совсем деревня в два дома. Где на этом сьэкономил
А даже если не имеют повторок. То система организации безопасности ряда электроустановок (металические электрощиты), требует элементов тнс, а точнее зануления.

Да и подстанции в совокупности с ее лэп. Как тт, впринципе не существует. Т. к нейтраль на линии лэп, требует повторок. Т. е она всеравно тнс.
А вот питающееся от лэп электротановка может быть тт. И протеворечей в этом нет

 

312.2 Типы заземления системы
Вторая буква указывает на заземление открытых проводящих частей электроустановки или на наличие электрического соединения между открытыми проводящими частями и заземленной частью источника питания, находящейся под напряжением:

20.43 открытая проводящая часть: Доступная прикосновению проводящая часть электрооборудования, которая при нормальных условиях не находится под напряжением, но может оказаться под напряжением при повреждении основной изоляции.

 

Провод заземления pen проводника на опоре лэп. Он доступен для прикосновения? Доступен. Он может оказаться еще под большим напряжением? Может. (Хотя он условно и так под ним находится).
Но опора лэп, не электрооборудование, и даже не электроустановка (по крайней мере до тех пор пока на ней не появится электрощиток)
Так чем считать электрораспределительную сеть, лэп. Частью системы тнс, тнs, или иной.
К чему ее отнести

Что в себя включает та же условная система тнс
- подстанцию
- лэп
- электроустановки абонента?
Или все вместе, строго все вместе?

И почему подстанция тн (а подстанции тт и быть не может, как это вы себе представляете?), лэп тнс. А электроустановки питающиеся от них не могут быть тт?

Система питающий нейтрали. Со стороны тп и лэп. Она или t или i.
А со стороны абонента, его элетроустановки или n или t.

 

N
"наличие электрического соединения между открытыми проводящими частями и заземленной частью источника питания, находящейся под напряжением:"

Следующие за N буквы определяют, как в системе распределения электроэнергии осуществляют электрическое соединение между заземленной частью источника питания, находящейся под напряжением, и открытыми проводящими частями электроустановки, а также устанавливают особенности устройства проводников, которые в системе распределения электроэнергии выполняют функции защитных проводников (РЕ) и нейтральных (N), средних (М) или заземлённых линейных проводников (LE)

 

20.65 система распределения электроэнергии: Низковольтная электрическая система, состоящая из распределительной электрической сети и электроустановки.
Примечание 1 - Система распределения электроэнергии как правило включает в себя электроустановку здания, которая подключена к низковольтной распределительной электрической сети, состоящей из понижающей трансформаторной подстанции и воздушной или кабельной линии электропередачи

 

Т. е, если в ТУ, прописано. Что заземление нейтрали подстанции tn,
То и вся система должна быть тн, и электроустановка абонента, как часть этой системы?

 

"Включает электроустановку"
(Нет множественного числа)
А запитанная от первой электроустановки, последующая. Она входит в состав системы распределения энергии?

А в больнице, отдельный кабинет. Запитаный через разделительный трансформатор, по системе it (вся проводка, свет), когда все остальное здание тнсs?

А если этот кабинет вынесен в отдельное здание. При этом разделительный трансформатор стоит в первом здании. Это последующие здание, оно часть этой системы? Оно так же должно иметь систему тн?

 

Вопрос был более глубокий.
Молния с импульсом 10/350 ударяет в опору.
В каком обьеме этот импульс пойдет именно к моим УЗИП?
Вот на этом вопросе Иван споткнулся.
Хотя до этого его рассуждения шли правильно и красиво.

 

Отвечал уже.
https://www.forumhouse.ru/posts/34117558/
Волна идет в соответствии с законом Кирхгофа для тока во всех возможных направлениях и в зависимости от наличия повторных заземлений, УЗИП на линии.
И даже если отсутствуют УЗИП на линии в фазных проводах тоже будет происходить затухание волны за счет наличия ёмкости между фазными проводами и PEN (на ВЛИ), а также погонной индуктивности. Через сколько разделений длительность импульса уменьшится сказать не могу, но чем больше разветвлений, тем менее опасно будет перенапряжение.

 

Читаю Ваши ответы и напрашивается вопрос.
Если сосед поставил себе УЗИП, то мне УЗИП можно не ставить? Этот вопрос напрашивается из Вашего первого утверждения.
А дальше оба Ваших ответа (на мой взгляд) противоречат друг другу.
В первом случае Вы утверждаете, что весь импульс пойдет через абонента, а во втором случае Вы утверждаете, что импульс пойдет во всех возможных направлениях.
Пазл не складывается.

 

От 1/4 до 1/3 первоночального импульса молнии в Ка.(в зависисмости от того, какую часть примет на себя заземлитель опоры, или сама опора. И оконечная она или в середине (от оконечной 1/2, или 2/3)
Временная состовляющая практически не менеяется и остается 350мсек (ну или так что была у молнии)

Можно конечно сделать допущение. Что 1/2 от дошедшего до вашей опоры лэп (1/2 от 1/4, или 1/3). Это разряд который идет на узип или оборудование (а не ваш заземлитель). Допущение, которое с одной стороны верно, с другой не при всех условия работает.

Падение силы импульса в Ка, на повторных заземлителях не значительно.
В тексте госта встречается информация. Что первые заземлители, в пределах 100м, берут на себя значимую часть тока. (А точнее первый, на следующих менее выражено). Из-за индуктивности провода. Т. е берут или 1/3 или 1/2. Это как оценивать.(33% или 50%)
Далее, на растоянии от удара молнии. Ток от импульса молнии, на заземлители, распределяется уже обратно пропорционально.
Т. е
(100ка/3)/(10ом заземлитель/0.05ом кабель лэп 50м примерно)≈0.166≈166а на каждый повторный заземлитель (≈330а при 0.1ом на 100м проводника лэп)
Т. е при удалении от места удара молнии, сила импульса сохраняется в пределах 1/4 или 1/3 от его первоночального значения, с незначительным снижением.

Если молния будет всего 12.5ка
12.5/3≈4ка до опоры
И в зависимости от условий, если ипульсу молнии есть не только куда дальше пройти, но и начем дальше снизить свое значение (дальше может не быть заземлителей, абонентов. Т. е могут быть условия при которых весь разряд от 4ка, пойдет на ваш узип)
То величена 1/2 т. е от 2ка
Т. е от 2ка до 4ка

Пусть будет 2ка

При этом временная характеристика не изменится.

В госте есть таблица.
По ней во второе здание заходит, в 100м от удара молнии.
34 ка, но дальше на следующий объект. Идет 33ка. Там прописан именно выход из здание, к следующему обьекту (скорей всего совокупный ток, часть которая прошла на прямую + часть которую узип дома отдал обратно)
Т. е здание, его заземлитель. Поглотил всего 1ка. А все остальное, узип перераспредили в сеть (т.е предпологается что узип выдержил зашедшей ток).

 

Удар пришел в мою опору.
От опоры провода расходятся в 4 стороны.
В каком обьеме импульс молнии пойдет в мою сторону?

 

(12.5×0.66)/4≈2ка и 1.5 ка, если 0.5 а не 0.66

Но поскольку опора рядом, индуктивность провода малая. То заземлителем опоры может выступить ваше отвлетвление.

Полкчается от 1/4 или 1/5 если равномерно на всех включая опору. До 1/2, или 1/3. Если заземлителем выступило только ваше отвлеаление.

При этом на других отвлевлениях может не быть заземлителей.

При этом опору с 4мя ответвлениями.
Условно с двумя абонентами.
Вот эти 2 абонента. С опорой. Их можно расмотреть как единый заземлитель. Так они расположены рядом.
Пусть они возьмут 1/2 импульса молнии.
Тогда в рстальные стороны разойдется по 1/4
Что при возможной 1/2 на каждом последующем отвлетвлении дает 1.5ка, и 3ка если не будет условий для 1/2

 

Вообще такая ситуация, расматривается обычно. Как прямой удар молнии в электроустановку (во внутрению сеть электроустановки)

 

А если у соседей нет заземлителей, то импульс молнии к ним не пойдет?