1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по толщине внутренней деревянной обшивки ПО

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем repka64, 06.12.18.

  1. repka64
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    86

    repka64

    Живу здесь

    repka64

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    86
    Вопрос по толщине внутренней деревянной обшивки ПО
    Уважаемые форумчане! Может вопрос и не по теме ветки, но подскажите - стоит ли загоняться при выборе толщины внутренней деревянной обшивки ПО? Чем обшивка из вагонки хуже (а может быть лучще) 25 или 50 мм доски?
     
  2. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.172
    Благодарности:
    9.946

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.172
    Благодарности:
    9.946
    Адрес:
    Набережные Челны
    1) Не стоит.
    2)
    Вагонка быстро прогревается, но так-же быстро остывает.
    Массив доски накапливает (аккумулирует) тепло от печи, от ИК первого "колена" дымохода.
    Потом отдаёт его. Медленно и постепенно.
     
  3. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.690

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.895
    Благодарности:
    4.690
    Адрес:
    Брянск
    От сюда вывод-для быстрого парения ...вагонка,для правильного-массив...имхо...себе буду делать массив ...в стиле леший...
     
  4. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    9.344
    Благодарности:
    10.880

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    9.344
    Благодарности:
    10.880
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    Здесь ещё почитайте
    https://www.forumhouse.ru/threads/224072/
     
  5. repka64
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    86

    repka64

    Живу здесь

    repka64

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    86
    Вот как раз и интересует вопрос - насколько быстро прогревается дерево?
     
  6. repka64
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    86

    repka64

    Живу здесь

    repka64

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    86
    Этот вопрос меня заинтриговал :)] если всё будет нормально, то на новогодние праздники проделаю опыт: сооружу короб с открытым дом и съемной верхней гранью. внутрь короба помещу нагреватель. в первом эксперименте верхняя грань - фанера 10мм, во втором - доска 25мм, в третьем - доска 40 или 50мм. два температурных датчика - один на внутренней поверхности верхней грани, второй на внешней. время каждого эксперимента 4 часа. фиксация температуры снаружи и внутри через 15 мин. все эксперименты буду проводить в помещении при комнатной температуре :pioner:
     
  7. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.923
    Благодарности:
    18.316

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.923
    Благодарности:
    18.316
    Адрес:
    Москва
    @repka64, выбирайте стиль Лешего! Еще и микроклимат лучше будет!
     
  8. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.853
    Благодарности:
    4.294

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.853
    Благодарности:
    4.294
    Адрес:
    Расея
    А мыть тоже Леший будет.
    У меня сделано так. Кирпичные и бетонные стены, по ним каркас из профиля для гипсокартона, УРСА с фольгой, под фольгой у вас ничего гниющего не осталось, потом доска 25 мм и по ней вагонка из кедра, можете по профилю пустить что-то более толстое под брус.
     
  9. repka64
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    86

    repka64

    Живу здесь

    repka64

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    86
    Такое впечатление, что на величину минимальной толщины внутренней деревянной обшивки влияют:
    1) исходные рабочие кондиции в парной (влажность и температура)
    2) кондиции парения (опять влажность и температура) и требуемая степень их поддержания
    3) геометрические размеры парной
    4) теплопотери парной
     
  10. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    9.344
    Благодарности:
    10.880

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    9.344
    Благодарности:
    10.880
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    А вариант без обшивки вам известен ?

    https://www.forumhouse.ru/posts/20931460/
    https://www.forumhouse.ru/threads/158434/
     
  11. repka64
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    86

    repka64

    Живу здесь

    repka64

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    86
    Для "идеальной" бани можно сделать примерно такой расчет:
    начальные условия:
    1) исходные рабочие кондиции: парилка (воздух, обшивка) прогрета до температуры 60С, влажность 40%
    2) кондиции парения температура 60С ± 5С, влажность 60% ± 5%
    3) размеры парной 2,5х2,5х2,5 м. Обшивка выполнена по стенам и потолку (т.е. общая площадь обшивки 31,25 кв. м)
    4) теплопотери отсутствуют
     
  12. repka64
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    86

    repka64

    Живу здесь

    repka64

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    86
  13. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    9.344
    Благодарности:
    10.880

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    9.344
    Благодарности:
    10.880
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    :faq: а далее к чему приведет эта формула ? и что на что - умножать делить вычитать:faq: ?
     
  14. M-M-M
    Регистрация:
    13.07.15
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    7.691

    M-M-M

    Живу здесь

    M-M-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.15
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    7.691
    Адрес:
    Казань
    Все же идёт от бревна, в срубе стены проливали водой для требуемой влажности. Вагонку смысла проливать нет, тонкая она. Опять же парогенераторы сейчас есть.
     
  15. repka64
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    86

    repka64

    Живу здесь

    repka64

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    86
    Решение:
    1) рассчитаем кол-во воды, которое необходимо испарить в нашей парной для получения кондиций 60/60 из кондиций 60/40. для этого посчитаем разницу абсолютной влажности воздуха (78,16-52,11=26,05 г/м3) и умножим на объем парилки 15,625 м3. получаем 407 гр. для дальнейших расчетов примем 0,41 кг (на самом деле воды надо будет больше, но пока остановимся на этой цифре)
    2) при испарении воды температура в парилке повысится. Насколько, нам не важно. Важно то, что энергия воздуха в парилке увеличится на 994,66 кДж (= 0,41кг * (2258 кДж/кг + (100С-60С) * 4,2 кДж/кг*С, где 2258 - удельная теплота парообразования, 4,2 - удельная теплоемкость воды), а относительная влажность уменьшится.
    3) Чтобы понизить температуру и повысить влажность до требуемых кондиций вся дополнительная энергия должна быть поглощена массивом обшивки. При этом температура обшивки повысится до температуры Т, которая по условиям расчетов будет не выше 65С, а влажность при этом будет не ниже 55%. зная абсолютную влажность воздуха (78,16 г/м3) мы можем определить эту температуру Т. при 55% влажности Т составит чуть больше 62С. Таким образом, чтобы не выйти за заданные рамки кондиций парения обшивка должна поглотить 994,66 кДж тепла и при этом ее температура должна повыситься не более, чем на 2С (=62С-60С) (это так же достаточно приблизительные вычисления, но пока пойдет)
    4) рассчитаем объем обшивки, необходимый для выполнения условий, полученных в п. 3. для этого вначале рассчитаем удельную объемную теплоемкость дерева - она составит 600 кДж/ м3 * С (1,5 кДж/кг*С * 400 кг/м3, где 1,5 - удельная теплоемкость сухого дерева, 400 - плотность). Теперь рассчитаем необходимый объем обшивки: 994,66 кДж / 600 кДж/м3*С / 2С = 0,829 м3. Теперь, зная необходимый объем обшивки 0,829 м3 и ее площадь 31,25 м2 легко подсчитать толщину: 0,829 / 31,25 = 0,0265 м = 2,65 см. Т. е. толщина обшивки должна быть не менее 2,65 см
    5) Бонус: имея толщину обшивки 1,5 см получаем кондиции парения (примерно) 63,5С и 51-52% относительной влажности. Но это чисто теоретически :)]