1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Частичная звукоизоляция однокомнатной квартиры

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем SunFlame, 11.08.18.

?

А вас волнует дискомфорт соседа от вашего шума?

  1. Да. Давайте уважать окружающих.

  2. Нет. Не нравится - не слушай.

  3. Если не в ущерб бюджету и своим привычкам то волнует.

Результаты будут видны только после голосования.
  1. SunFlame
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    SunFlame

    Участник

    SunFlame

    Участник

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Частичная звукоизоляция однокомнатной квартиры
    Начал ремонт однокомнатной квартиры в новостройке. С ремонтом вынужденно затянул время. Соседи отремонтировались и въехали. Во время ночевки оценил состояние шумоизоляции в доме: слышимость сумашедшая!
    Сейчас прикидываю возможности снижения шума, план в общих чертах прилагаю.
    Буду рад любой критике и советам, особенно специалистов и практиков! Особенно экспертов!)

    Дом с монолитным ж/б каркасом. Межкомнатные и межквартирные перегородки из газосиликатных блоков на ц/п растворе толщиной 200ммм.

    Проблемы:
    1. Шум структурный от соседа справа (по плану), шумят дети, в основном топот, то есть удары и вибрации которые чувствуются даже лежа на раскладушке рядом со стенкой. + Воздушный шум который слышно только ночью.
    2. Классика. Шум соседа сверху. Структурный и воздушный. Особенно структурный так как этот безответственный человек поменял местами кухню и жилую комнату, вдобавок оснастив пол кухни плиткой, в связи с чем над моей спальней творится кошмар.
    3. Ванная моя расположена вплотную к спальной. То есть соседская ванная сверху тоже прямо над моей спальной, то тоже плитка на всех поверхностях помещения. Шум при смывании такой как будто сосед забивает свои отходы в унитаз киянкой.
    4. За стеной в кухне располагается соседская студия. Испытав всю прелесть соседского шума при отходе ко сну, хочу проявить сознательность и хоть частично оградить соседа от беспокойства в неурочное время.
    5. Особая проблема пришла от системы отопления. Стальные трубы в паре с дешевым лёгким биметаллическим радиатором от застройщика работают как телефон. Отчетливо и громко слышно все что творится и говорится у соседей в радиусе 2-3 метров возле "батареи".

    Мои решения:
    1, 3. Межквартирную стену спальной вместе с перегородкой ванной облицевать каркасной облицовкой на сдвоенном профиле общей толщиной 90мм из материалов акустик групп по альбому инж. решений. Каркас планирую вязать по периметру к полу, перекрытию, массивной наружной стене и межквартирной стене коридора. Часть облицовки в районе ванной крепить к перегородке на виброподвесы, т. к. сверху буду клеиться массивные гипсовые (20мм) панели. Направляющие профиля на вибропрокладке по технологии, но в профиле сделать отверстия бо'льшего диаметра чем нужно и под шляпки метизов подложить стальные пластины 40х40мм с вибропрокладкой (Вибростек).
    2. Межкомнатную перегородку всю по длинне отрезать от перекрытия сверху на 10-20мм. дабы ограничить переизлучение структурного шума с перекрытия незащищенной перегородкой. Потолок спальной и коридора закрыть бескаркасной облицовкой ЗИПС-Модуль. ЗИПС будет примыкать к каркасной облицовке стены в связи с тем что его планируется монтировать в последнюю очередь из за бюджета.
    4. Межквартирную стену кухни облицевать панелями Саундлайн ПГП-Супер с последующей оклейкой гипсовыми панелями (20мм)
    5. Существующие радиаторы заменить чугунными с массой в сборе ~29кг
    6. На пол планирую сухую стяжку по технологии Кнауф суперпол с дополнительным подстилающим слоем вспененного полиэтилена 3мм под керамзит.

    Графические материалы для наглядности прилагаю в 2 листах. План, сечение и узлы.
     

    Вложения:

  2. d-ash
    Регистрация:
    25.03.17
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    173

    d-ash

    инженер

    d-ash

    инженер

    Регистрация:
    25.03.17
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    173
    "SunFlame сказал "испытав всю прелесть соседского шума при отходе ко сну, хочу проявить сознательность и хоть частично оградить соседа от беспокойства в неурочное время."
    Если бы мы все думали не только о себе, но и о других, жили бы лучше. Спасибо автору за заботу о других. Истенно, что душа человека проявляется в трудностях.
     
  3. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.648

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Россия
    -
    Ну раз любой :)
    Пока вам никто не ответил ...
    ПОИСК локальный ветки Звукоизоляция эфективен -
    - #74 и (#14 #1902)- по словам ключевым
    FAQ c ОТЧЕТами вам обязательно пройти.
    Альбомы с чертежами конструкций в fAQ вам тож доступны ..
    Профильные темы ветки
    я бы все-таки не рекомендовал вам при запрещенном законом перекрытии с плиткой наверху игнорировать неоднокрвтные рекомендации акустиков (и Сергея в том числе)-, что от ударных сверху вероятность заметного эффекта выше у потолков каркасных (на виброподвесах) Особо -с самыми массивными компонентами - типа из Отчетов - #7 на https://www.forumhouse.ru/threads/449825/#post-22087327
    Как и, например, отчет lukva0404 о неудовлетворенности частичной в части звуков от интенсивных шагов - при даже ЗИПС-Синема но потолке - некой - на странице https://www.forumhouse.ru/threads/386859/page-5#post-21580529

    Можно ориентироваться и на практику форума - развязка ПН-профиля - С Силомер (или Вибростек -Х- элемент - на худой конец)-более разнообразную -
    #812 #813 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-55#post-20032472
    #395
    От spets корытце из Вибростек - #43 #47
    И -в его развитие- #40 #392 #40
    По ссылкам #38 на https://www.forumhouse.ru/threads/243385/page-3#post-18689647

    Ударные из-за стенки -или сверху- минмализм чреват -#916
    #905 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-61#post-20094601
    Не стоит забывать про типовые 14.5 см облицовки с тремя листами ГВЛ-ГКЛ (или -триплексами, усиленными, утяжеленными и т. д)
    Суды с верхними по поводу демонтажа запрещенных по Lnw перекрытий (слоев перекрытия выше плиты) вам, несомненно, с "Клуб защитников тишины " известны ...
    Если у вас сосед нарушил Постановления правительства 47 от 2006 о размещении кухни над жилыми - на юридические форумы и ветку нашего форума по праву.
    А в части ЗИ -
    Может с 10-ю листами бумаги пройдете наметочную инфу по конструктивам - из ОТЧЕТОВ FAQ и, например,
    второй абзац #451 на https://www.forumhouse.ru/threads/446737/page-31#post-22213364
    #2972 https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-199#post-21833809
    #9 на https://www.forumhouse.ru/threads/446737/#post-21844092
    #2615 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-175#post-21568656
    и иные - из последних -например,
    #460 на https://www.forumhouse.ru/threads/446737/page-31

    Из 4-го абзаца #451 на https://www.forumhouse.ru/threads/446737/page-31#post-22213364
    Ну- для понимания мифов неких о Кнауф-суперполах - особо - в части звукоизоляции по воздушным шумам (как, впрочем, и по ударным) - по керамзиту -пробегите, например, с 5-ю листами (условно -последнее) -
    https://www.forumhouse.ru/threads/51372/page-100

    QUOTE="SunFlame, post: 22198099"]5. Существующие радиаторы заменить чугунными с массой в сборе ~29кг[/QUOTE]
    по ссылкам первого абзаца #2924 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-195#post-19350145
    И -например, #2388 https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-160#post-14487841
    , #396 на https://www.forumhouse.ru/threads/283105/page-27#post-11621148
    \
    пригодный только для некоторых(!) стен Саундлайн-ПГП супер -
    Причем...
    #1388 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-86#post-20388577
    , #18, https://www.forumhouse.ru/threads/364789/page-2#post-16392011
    второй абзац https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-197#post-19376048 #2945 -
    Те самые не самые эффективные исключения для НАЛЕПЛЕНИЯ тонких конструкций (приведено честно на сайте А. Г это назначение, жффект и ...ограниченность)
    Спросите у производителя - А. Г. - годны ли панели на ваши(!) стены ..
    ]
     
    Последнее редактирование: 17.08.18
  4. ЛевПерунов
    Регистрация:
    18.10.18
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    ЛевПерунов

    Участник

    ЛевПерунов

    Участник

    Регистрация:
    18.10.18
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    @SunFlame,
    Здравствуйте! Подскажите как можно "отшить" перегородки от потолка и боковых стен в панельном доме? Если Вы про это конечно)
    По перегородкам идет звук. Если со стенами, граничащими с соседями все ясно, то с перегородками пока не понятно, что делать - сносить и строить перегородку на каркасе не получится, т. к. придется переносить стояк отопления и батареи и другие вещи.
     
  5. SunFlame
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    SunFlame

    Участник

    SunFlame

    Участник

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    @ЛевПерунов,
    Зависит от конструктивной схемы дома. Но если это классический панельный дом где все стены это "несущие" конструкции, то затрагивать эти несущие конструкции без разрешения и проекта реконструкции нельзя.
    Вообщем Вам нужна более конкретная инфа чтоб разобраться. Поищите серию на дом. В любом случае отрезание перегородки это только полумера и то в теории.
     
  6. whoiam123
    Регистрация:
    09.03.17
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3

    whoiam123

    Участник

    whoiam123

    Участник

    Регистрация:
    09.03.17
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3
    Автор, как не печально, но вам уже ничего не поможет
    я даже не знаю что вам посоветовать.
    судитесь с соседом сверху, либо договаривайтесь
     
  7. SunFlame
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    SunFlame

    Участник

    SunFlame

    Участник

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Наконец то появилось время сделать отчет по проделанной работе. Благодарю за помощь всех кто давал советы и рекомендации, особенно vasilii2.
    Проект шумоизоляции разработал на основе решений Акустик Групп и Кнауф. Расстановку с учетом рабочей нагрузки на виброподвесы потолка дополнительно считал в Structure SCAD.
     

    Вложения:

    • 1.png
    • 2.png
    • Общий план 1.png
    • Общий план 2.png
    • Виброподвесы потолка 6.jpg
  8. SunFlame
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    SunFlame

    Участник

    SunFlame

    Участник

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Так как необходимость шумоизоляции возникла в процессе ремонта то пришлось вписывать проектируемые ЗИ облицовки в помещение с готовой электрической разводкой и сантехнической. И если сантехника никак не создала проблем для ЗИ каркасных облицовок стен, то разводка электрики по полу очень сильно мешала. Это было самым глупым решением. Принято решение было по совету руководителя бригады электриков - мол они разводят по полу. Подкупило снижение трудоемкости штробления стен и упрощение общей схемы. В итоге в местах опирания ЗИ облицовок стен на пол лежали гофры, под ногами все время лежали и мешались гофры, список приемлемых решений по стяжке пола сильно уменьшился, а приемлемые удорожали, из-за все тех же гофр электропроводки и распаечных коробок на полу.
     

    Вложения:

    • А1.jpg
    • А2.jpg
    • А3.jpg
  9. SunFlame
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    SunFlame

    Участник

    SunFlame

    Участник

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Для сопряжения ЗИ облицовок стен и пола пришлось заливать Ц/П раствором ленту вдоль стен. А т. к. в ней были скрыты гофры с электропроводкой пришлось заранее установить пластиковые дюбеля в плиту перекрытия, а отверстия заглушить пробками из бумаги чтобы в процессе заливки лент не забить дюбеля раствором.
     

    Вложения:

    • Б1.jpg
    • Б2.jpg
    • Б3.jpg
    • Б4.jpg
  10. SunFlame
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    SunFlame

    Участник

    SunFlame

    Участник

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    На возведение комнаты в комнате нужно много места, денег и времени, поэтому я решил её не делать. Было решено шумоизолировать только самые проблемные стены и потолки. Теоретически самой проблемной была межкомнатная перегородка, так как жестко соединяясь с перекрытием сверху и наружной стеной она как тонкая и легкая конструкция излучала шум от соседей. Применять каркасные облицовки для изоляции перегородки я счел нецелесообразным и решил лишь сократить мостики шума отрезав перегородку от перекрытия сверху. Получилась 3см щель. Предварительно несущая способность перегородки была проверена и прошла по верхней границе конструктивных требований СНиП Каменные и армокаменные конструкции. Щель заполнили стекловатой без уплотнения. И замазали герметиком Вибросил. Герметика ушло ооочень много, почти весь запас. Жаба выбилась из сил. 40 туб... Карл.
    Для подстраховки перегородки установили упоры из уголка, зажимающие перегородку в 3 точках через прокладки из Вибростек.
     

    Вложения:

    • В1.jpg
    • В2.jpg
  11. SunFlame
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    SunFlame

    Участник

    SunFlame

    Участник

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Страховочные упоры перегородки на стороне спальной скрылись внутри каркасной ЗИ потолка, а со стороны кухни частично скрылись штукатуркой потолка. штукатурка примыкает к перегородке через 2 слоя дихтунгсбанд.
     

    Вложения:

    • Г1.jpg
    • Г2.jpg
  12. SunFlame
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    SunFlame

    Участник

    SunFlame

    Участник

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    При установке виброподвесов ЗИ потолка под анкер могут попадаться места с продольным, поперечным армированием, а так же и места их пересечения, когда отступить чуть-чуть в сторону не помогает и подвес нужно переносить в другое место.
    Также не удобно фиксировать профиль на крайнем у стены подвесе, особенно когда он попадает на поперечный профиль обрешетки.
     

    Вложения:

    • Д1.jpg
    • Д2.jpg
    • Д3.jpg
    • Д4.jpg
  13. SunFlame
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    SunFlame

    Участник

    SunFlame

    Участник

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Вату в ЗИ облицовке потолка решил класть на каркас с 10мм зазором от потолка. Вес ваты был учтен при расчете рабочей нагрузки на виброподвес. Вату пришлось аккуратно нарезать на полосы необходимой ширины и протискивая в ячейки каркаса укладывать. 1 слой лег на основные несущие профиля. 2 слой в ячейки обрешетки. Вата достаточно упругая и хорошо держится в ячейках. СИЗ (респирато, очки, перчатки, каспер) использовать обязательно, вата очень пылит и колется.
     

    Вложения:

    • Е1.jpg
    • Е2.jpg
  14. SunFlame
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    SunFlame

    Участник

    SunFlame

    Участник

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    Каркас ЗИ облицовок стен примыкает к конструкциям через 2 сл Вибростека, а в точке крепления металлическое корытце-вкладыш и 2 сл Вибростека. Эти вкладыши нужно заранее согласовать со всеми остальными деталями облицовки. Самая частая проблема коллизия стоек каркаса и вкладышей. Пришлось (рис. И5) вырезать стенки у стек чтобы вставить их в направляющие. Очень неудачно получилось в местах проемов. Стойки вкладыши попали на стойки + вышли за пределы проема и пришлось срезать часть дисковой пилой.
    Дополнительным гемором стал квартирный щиток электрический который пришлось обходить облицовкой вокруг. (рис. И4)
     

    Вложения:

    • И1.jpg
    • И2.jpg
    • И3.jpg
    • И4.jpg
    • И5.jpg
  15. SunFlame
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10

    SunFlame

    Участник

    SunFlame

    Участник

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    10
    В местах где на облицовку будут подвешиваться кухонные шкафы были дополнительно установлены стеновые виброподвесы. Также виброподвесами были укреплены дверные проемы.
     

    Вложения:

    • И6.jpg
    • И7.jpg
    • И8.jpg
    • И9.jpg
    • И10.jpg