1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу совета о переделке шумоизоляции потолка

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Arts312, 21.07.18.

  1. Arts312
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Arts312

    Участник

    Arts312

    Участник

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Прошу совета о переделке шумоизоляции потолка
    Начну с проблемы. На до мной не благополучные люди с двумя собаками, а живут они без линолеума (собаки сгрызли) и очень шумно ходят, а кровати жутко скрипят.
    Три года назад сделал следующее: 10см изовера закрепил на рейках через подвес, затянул полиэтиленом на скрепках чтобы не сыпался изовер, а закрыл все это натяжным потолком.
    111_4.JPG 3.JPG 111-2.JPG 9.JPG
    К сожалению эффективность очень маленькая. Речь я их не слышу, но топот собак и жильцов с их скрипучими кроватями уснуть не дают. И вообще кажется комната гудеть стала.
    Скажите будет ли ощутимый эффект если переделать на подвесной гипса картон с каменной ватой?
    Если да то примерно на сколько? И какие материалы лучше использовать?
     
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.809

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.809
    Адрес:
    Екатеринбург
  3. Arts312
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Arts312

    Участник

    Arts312

    Участник

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    У нас в городе нет ГВЛ. 2 листа ГКЛ 12 мм не поможет?
    Вибропрессование нет иsilomer sr110 тоже нет, есть аналоги?
     
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.809

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.809
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Arts312, виброподвес, в данном случае, компонент обязательный. Без него можно уже ничего не делать.
    Но прелесть в том, что виброподвесы не сложно доставить почтой. Так что кто хочет, тот сделает.
     
  5. Arts312
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Arts312

    Участник

    Arts312

    Участник

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Делать подвесы сами будем, благо здесь нашел идеи как делать.
    А что делать с ГВЛ? И воздушный зазор я так понял обязателен для гашения ударного шума?
     
  6. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.809

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.809
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Arts312, Так здесь же миллион ответов "что делать с ГВЛ". Ну нет ГВЛ, замените ГКЛ.
    Воздушный зазор ОБЯЗАТЕЛЕН в любой ЗИ конструкции
     
  7. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Россия
    Немного о промежутке- зазоре - например по ссылкам третьего абзаца #2972 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-199#post-21833809 (например- -#1412, начало #1598 ,начало #1408 ,#2954 и в многих иных постах)
    О роли промежутка (толщины конструкции) общего - относа, общего воздушного промежутка (и заполненного ватой и оставшегося незаполненным- в сумме) и от массы ГВЛ-ГКЛ -вы и сами знаете- например, - #936 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-63#post-20054480-
    О комбинации и вариантах замен ГВЛ-ГКЛ -например, -по ссылкам 2) второго абзаца #2972 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-199#post-21833809
    (там же - по вторичной ссылке #1097 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-74#post-17702824) -ссылка - откуда "ноги растут" у рекомендации ГВЛ10+ГКЛ12.5) - #583 https://www.forumhouse.ru/threads/38573/page-39#post-2173095
    И - три листа (или -триплекс плюс лист ..) - первый абзац (ссылки) #2951, #1097 и тп
    В том числе -познавательные отчеты конструктивов потолков с тремя листами -

    А) Из FAQ - Сравнение звукоизоляционных потолков в одной квартире (#48 на https://www.forumhouse.ru/threads/337751/page-4#post-14470568

    Б) Как biluxb4037 вывел нагрузку (Fрез) в оптимум именно в части снижения заметного спектра части ударных - наблюдения #472, результат попадания в расчет низкой Fрез - #555 и мой пост -#485
    И вообше- по нагрузке на виброподвесы - приведенная масса-ЧИСЛО(?) листов ГКЛ-ГВЛ в части оптимальной нагрузки на Силомер в подвесах- от практик-профи краснодарский #2311 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-155#post-21333537
    Солянка по потолкам занудная :)#244, #1582, #377, середина #22, #2219 #1498 и т. п)
     
    Последнее редактирование: 22.07.18
  8. Arts312
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Arts312

    Участник

    Arts312

    Участник

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Спасибо за разъяснения, но еще одно. У меня одна стена ГКЛ уже есть планирую еще 2 стены и потолок. Что первым потолок или стены делать?
     
  9. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Россия
    1) #2 из FAQ - как стоит задавать вопрос, чтобы увеличить вероятность ответов ..Сами понимаете -минимальные исходники ..
    А то ведь помимо наиболее часто в большинстве случаев рекомендованной и эффективной - последовательности #2 или в #500 -
    А) при некоторых исходных (звуки или удары по полу или дверей соседских из-за стены легкой(!) или по запрещенным полам сбоку или внизу или вверху -прыжки и т. п при наличии такой же стены легкой-. - могут быть и например, #1736 #1743
    3) в #9 и т. п. заставляющие задуматься :faq:о ньюансах последовательности ..
    Б) При возможности и некоторых исходниках (например, с высокими уровнями структурных звуков с разных сторон) не стоит игнорировать (независимо от последовательности изготовления стен-потолка) и качественной самодельной (тюнинг) развязки каркаса от плит перекрытий на основе Силомера как максимум или Вибростека (по ссылкам ниже) типа #170 на https://www.forumhouse.ru/threads/446737/page-12#post-21935202
    #183 на https://www.forumhouse.ru/threads/446737/page-13
    3) в #9 и т. п
    Дабы как минимум - нивелировать снижение dRw -из-за стены звука - результата облицовки, упертой в плиты перекрытий, как например, показано Сергеем в #1117 и ... еще и уменьшить до минимума переизлучение ГКЛ-ГВЛ-каркасной ЗИ-облицовкой некого переизлучения части спектра структурной энергии в том числе верхнего происхождения ..Чтобы было наиболее близко к тому, как, например, описал FeudMoth на в #1100 на https://www.forumhouse.ru/threads/261361/page-74#post-11083408 -
    ...Если слушать облицовки, по воздушному шуму в них мертво, а вот когда где-то тааааамммм на верху продолжают топать или уронят что-то, по облицовке как будто проходит леееегкая вибрация, а звука в ней как такового нет :nono:

    2) Да и вы сами знаете - чтобы не ждать ответов от часто не имеющих возможности даже на минуту выйти в И-нет практиков и профи или акустика -и эффективней свое время использовать -на форуме отличный локальный ПОИСК - -#74 и (#14 #1902)
    Набираете в строке ПОИСКА слова
    "последовательность потолок"...
    Всего 4 страницы ссылок -за 15 минут просматриваются .
     
    Последнее редактирование: 22.07.18
  10. Arts312
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Arts312

    Участник

    Arts312

    Участник

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    potolok.jpg
    Немного не понимаю как рассчитать вес двухуровневого потолка D112 с двойным ГКЛ 12.5мм, плюс вата (50 или 100 еще не решил) и сколько нужно виброподвесов. Ширина 3400мм, длина 5200мм.
    1. Подскажите вата 50 или 100 лучще?
    2. Сколько 1кв м потолка с 2х12.5 ГКЛ?
    3. У основных стен подвесы на расстоянии 250мм?
     
  11. Volosh92
    Регистрация:
    09.08.18
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    6

    Volosh92

    Участник

    Volosh92

    Участник

    Регистрация:
    09.08.18
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    6
    Лучше вызвать мастера, чтобы не тратить зря денег и своего времени. В идеале выбрать один из вариантов: каркасную и бескаркасную систему подвесных потолков. Т. е либо система Зипс, где восемь виброизолирующих узлов креплений, либо конструкция из ГКЛ.
     
  12. Arts312
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Arts312

    Участник

    Arts312

    Участник

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Я живу в Кыргызстане и у нас нет мастеров по шумоизоляции и материалы не везут к нам. Звонил к представителям и везде отказ. Руки нормальные есть и уже начал подготавливать материалы. Для самодельных подвесов железки изготовили на метало базе.
    detal-3.jpg
     
  13. Trevlad
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    58

    Trevlad

    Живу здесь

    Trevlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Используйте два слоя гипрока с слоем силиконового герметика между ними.
     
  14. Arts312
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Arts312

    Участник

    Arts312

    Участник

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Я правильно понял как минвату укладывать?
    minvata.jpg minvata2.jpg
    Красная минвата, синий основной профиль, зеленый несущий профиль.
    При таком раскладе основной профиль (синий) остается не закрытый минватой, а это ни есть хорошо. Расстояние между синими 600 мм.
     
  15. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.128
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Россия
    Заполнение ватой - разрывы в едином полотне звукопоглощающего материала
    Два ответа от авторитетных акустиков -
    Сергея Шумакова -
    ...В соответствии с физикой работы среднего слоя (а вата именно средний слой звукоизоляционной конструкции), его эффективность определяется исходя из % заполнения воздушной прослойки между двумя отражающими конструкциями: плитой перекрытия и обшивки. Т. е. при 40% заполнения объема одни показатели, при 70% - другие. Процентом потерь объема поглощающего материала в местах расположения профилей можно пренебречь... "
    #271 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-19#post-19613673
    Андрея Смирнова -с его форума -
    Вопрос:
    9. потолок будет из профиля "вогнутостью" вверх (вата|_|вата) - надо ли нарезать вату и укладывать внутрь профиля, а не только в промежутки между профилями?
    Его ответ:
    ...достаточно уложить вату только между профилями Кнауф CD..."
    (
    Ответ из другой темы -
    ...В отличие от технологий теплоизоляции, когда недопустимы разрывы в теплоизоляционном контуре, укладка акустической минеральной ваты в каркас облицовки с некоторыми промежутками вполне допустима. Это связано с тем, что вата не является звукоизолирующим материалом, а всего лишь выполняет функцию звукопоглощения внутри каркаса. Ведь звукоизоляция это свойство конструкции, а не материала...

    Впрочем -кто-то в отчетах перестраховывается и нарезает вату по размеру внутренности профиля ..
     
    Последнее редактирование: 15.08.18