1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Газгольдер: плюсы и минусы

Тема в разделе "Оборудование и эксплуатация систем", создана пользователем mama777, 13.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mama777
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    mama777

    Новичок

    mama777

    Новичок

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Доброго времени суток!
    Собираемся строить дом из оциллиндровки. 8,6 x13,6 два этажа, с эркером и большими окнами. 24 диам. Продумываем систему отопления. Магистрального газа нет. Кто сталкивался с газгольдером, подскажите плюсы и минусы. Дом строиться в Московской области для круглогодичного проживания.
     
    mama777 , 13.10.09
    #1 + Цитировать
  2. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651
    Адрес:
    Брисбен
    Минус - первоначальные затраты (более 400.000 рублей) и невозможность поставить его на маленьких участках аля 6 соток. Ну еще должен быть подъезд машины. И каждый год придется выложить за "обслуживание" около 10.000 рублей. Ну и раз-два в год заправка всего этого добра.

    Плюс - газ он и есть газ. От проточного водонагревателя, до котла, газовой плиты и автономного газового генератора.
     
    Abysmo , 14.10.09
    #2 + Цитировать
  3. Юрий_Ш
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    73

    Юрий_Ш

    Живу здесь

    Юрий_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Еще прибавьте сюда его полный осмотр через 10 лет, а через 20 лет замена газгольдера. Плюс Вас привяжут к определенной фирме у которой Вы обязаны будите покупать топливо. Тот кто Вам поставит газгольдер, одновременно будет его проверять (по своим тарифам) и заправлять топливом по своей цене.


    Я так и не нашел ограничений по размещении газгольдеров в частных домах. Все нормы на которые ссылаются, оговариваются для котелен или для коммерческого использования. Но даже в них сказано, что при отсутствии места, расстояния могут быть сокращены. Так что попытаться втиснуть газгольдер в 6 соток можно, но сложно.
    Да... универсальность - этого у газа не отнять :(
     
    Юрий_Ш , 14.10.09
    #3 + Цитировать
  4. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    ну это теоритически...
    газовая плита и резервный генератор и без газгольдера вполне могут существовать. они не так много потребляют.
    газгольдер же нужен в первую очередь ради отопления и гвс.
    а тут газ не уникален.

    я предпочел дизель.
    при этом плита газовая.
     
    stranger , 14.10.09
    #4 + Цитировать
  5. mama777
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    mama777

    Новичок

    mama777

    Новичок

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Спасибо,всем ответившим!Участок у нас 11 соток.Место присмотрели для этого аппарата.Дизель-хорошо,но в 2 раза дороже,чем топить газом.А дом мы задумали аж 180 кв.м. из оцилиндровки.Проще ,наверное, ужать проект,чем отопить такую площадь.Будем думать!
    А все таки ,есть у кого-нибудь газгольдер? Какая площадь дома и какие расходы за отопительный сезон?
     
    mama777 , 14.10.09
    #5 + Цитировать
  6. gasprom
    Регистрация:
    18.08.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    10

    gasprom

    Участник

    gasprom

    Участник

    Регистрация:
    18.08.07
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Mow
    1. Расстояние от газгольдера до объектов. См. СНиП 42-01-2002 "ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ ". Пункт 8.1.6 таблица7.
    В частности, для подземных резервуаров объёмом до 10м3:
    Расстояние в свету до:
    - Общественные здания и сооружения - 15м;
    - Жилые здания - 10м;
    - Детские и спортивные площадки, гаражи (от ограды резервуарной установки) - 10м;
    - Производственные здания (промышленных, сельскохозяйственных предприятий и предприятий бытового обслуживания производственного характера) - 8м;
    - Канализация, теплотрасса (подземные) - 3,5м;
    - Надземные сооружения и коммуникации (эстакады, теплотрасса и т.п.), не относящиеся к резервуарной установке - 5м;
    - Водопровод и другие бесканальные коммуникации - 2;
    - Колодцы подземных коммуникаций - 5;
    - Железные дороги общей сети (до подошвы насыпи или бровки выемки со стороны резервуаров) -20;
    - Подъездные пути железных дорог промышленных предприятий, трамвайные пути (до оси пути), автомобильные дороги I — III категорий (до края проезжей части) - 10;
    - Автомобильные дороги IV и V категорий (до края проезжей части) и предприятий - 5;
    - ЛЭП, ТП, РП - в соответствие с ПУЭ.
     
    gasprom , 14.10.09
    #6 + Цитировать
  7. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    это как у вас получилось в 2 раза?
     
    stranger , 14.10.09
    #7 + Цитировать
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.465
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Красногорск
    1 кВт электричества из сжиженного газа дешевле чем 1 кВт электричества из дизельного топлива. Вот взял выкладки с сайта одного из поставщиков сжиженного газа. Они близки к реальности.

    Природный газ: средняя теплота сгорания газа Qн=31-40 мДж/м3. Стоимость 1 куб.м природного газа для частника 1 р.70 к. Удельная теплота сгорания метана 34 мДж/м3., с учетом КПД газового котла (92%) имеем 31,3 мДж/м3 или 8,7 кВт*ч.
    Стоимость, 1 кВт*час используя, природный газ, составит - 0,20 руб.

    Дизтопливо: стоимость 1 литра солярки - 21р.00к. Теплота сгорания дизтоплива 42 мДж/кг. Учитывая КПД котла на солярке и его плотность 40 мДж/литр, получим 35,6 мДж энергии или 9,0 кВт*ч.
    Стоимость, 1 кВт*час используя, дизтопливо составит- 2,35 руб.

    Пропан-бутан (сжиженный углеводородный газ): теплота сгорания пропанистой смеси 113 мДж/м3, учитывая КПД котла и его плотность, при сжигании 1 литра получаем 29 мДж энергии, или 8 кВт*ч. Стоимость 1 литра СУГ – 10 р.50 к.
    Стоимость, 1 кВт*час используя, пропан-бутан, составит - 1,30 руб.
     
    a991ru , 15.10.09
    #8 + Цитировать
  9. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651
    Адрес:
    Брисбен
    Это только на цифрах Вам менеджер пропоет, что дешевле, в реальности то совсем все наоборот... Между дизтопливом и СУГ для отопления можете смело ставить знак равенства из-за некорректного расчета (продажа осуществляется не литрами а килограммами) и начальной стоимости затрат на оборудование для СУГ и последующие траты на "обслуживание" этого оборудования.
     
    Abysmo , 15.10.09
    #9 + Цитировать
  10. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    вот я на это как раз и намекнул. :)
    я тоже в свое время загорелся было газгольдером.
    но благо на этом форуме глаза мне добрые люди вовремя открыли.
    правда знак равенства не ставили.
    газ где то на 15-20% дешевле получался.

    а больше всего мне не понравилась даже не цена, а зависимость.
    в нашей стране, где никто ни за что не отвечает, это не очень хорошо.
    дизеля залейся на любой заправке, если что.
    поставщиков оптом- толпы.
    хочешь сэкономить- бери ворованный летний у водил и храни в тепле.
    хочешь подороже- бери зимний и храни на улице.
    на обслуживание не трачу ни копейки. и горелку и котел освоил по полной программе.
    бак обсуживания не требует. разве что конденсат слить раз в два- три года...
    в целом опций хоть отбавляй.

    сейчас меня достали электроэнергетики.
    отключения пошли уже не раз в месяц, а раза 2-3 в неделю.
    мне бы вот еще как то от них отделаться, было бы вообще хорошо...
    пока мыслю в сторону солнца...
    к слову- магистральный газ тоже не очень уважаю.
    без резервирования дизелем он тоже штука не надежная.
     
    stranger , 15.10.09
    #10 + Цитировать
  11. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651
    Адрес:
    Брисбен
    Дизель-генератор + инвертор + АКБ спасут. Кстати насчет дизель-генераторов - я тут перетряс весь интернет в поисках компактного российского дизеля с водяным охлаждением. Не нашел, зато нашел российские электростанции из российских комплектующих:

    electroagregat.ru/avtonom/avt_6/avt_6.html

    Дизель делают наши оборонщики:

    tulamash.ru/prod_dizel.htm

    В принципе заявленный ресурс в 4000 моточасов весьма недурственный для дизеля воздушного охлаждения и по ходу не должно быть сильных проблем с запасными частями, в отличии от китайских дизелей...
     
    Abysmo , 15.10.09
    #11 + Цитировать
  12. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    719

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Иркутск
    Тоже думал про газгольдер, тему открывал, а толку нет. Ценник беспредельный на оборудование и установку, уже говорилось. Остановился на дизеле. Только затраты на оборудование по цене около 35тонн соляры, на этом количестве дизель будет год молотить, при полной нагрузке 10квт/ч,без остановки. А так, как собираюсь использовать, как аварийное его надолго хватит. Это только по оборудованию, а ещё и газ денег стоит. :)]Могу ссылочку дать может пригодится, себе взял "Дизельная электростанция ЭД10-Т400-1ВП",они сейчас много у вояк списываются, ценник от 60тыр и ниже, я взял за 25тыр.
    http://www.vetz.ru/index.php?id=470&object_id=27&page=0 :)]
     
    Карлук , 15.10.09
    #12 + Цитировать
  13. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    651
    Адрес:
    Брисбен
    Вкусная станция. Ценник очень гуманный. За 25000 р. я так понимаю она Вам по-знакомству досталась? Прямо на шасси? Шасси можно под прицеп переделать, а станцию - в подвал :)
     
    Abysmo , 15.10.09
    #13 + Цитировать
  14. Юрий_Ш
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    73

    Юрий_Ш

    Живу здесь

    Юрий_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Я тоже в последнее время склоняюсь к дизелю.
    Про универсальность сказал потому, то только у газа и электричества есть возможность одним видом топлива решить все проблемы и удовлетворить все потребности дачной постройки.

    Дизель еще привлекает и возможностью самостоятельно произвести проектирование и установку всей системы, а так же практически полное ее обслуживание и ремонт. Это тоже очень немаловажно т.к. позволит не ждать бригаду ремонтников 3 дня зимой при -30 на улице если прохудился топливопровод. Да и требования к размещению всего этого хозяйства намного ниже, что тоже удешевляет планировку и строительство котельного помещения.
    Если бы изобрели плиту на солярке - тогда соляра вообще была бы вне конкуренции. :)
     
    Юрий_Ш , 16.10.09
    #14 + Цитировать
  15. Карлук
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    719

    Карлук

    Иркутянин

    Карлук

    Иркутянин

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    719
    Адрес:
    Иркутск
    Пока не думал,может на прицепе и вибрация меньше будет и обслуживать легче.Отработала 37 мото/часов.:)]
     
    Карлук , 16.10.09
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.