1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу критики. Обновленная схема 15кВт, 3 фазы, частный дом

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Mafon443, 02.05.18.

  1. Mafon443
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37

    Mafon443

    Живу здесь

    Mafon443

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Томск
    Прошу критики. Обновленная схема 15кВт, 3 фазы, частный дом
    Здравствуйте!
    Пару лет назад планировал электрику с вашей помощью в этой теме https://www.forumhouse.ru/threads/337290/.
    Сейчас дошло дело до монтажа, со временем запросы и условия
    поменялись, соответственно и схема получилась новая.
    Прошу оценить.
    Если картинки плохо видно, то прицепляю ПДФ со схемой.

    Вводные данные:
    -15кВт, 3 фазы
    - счетчик электронный с пультом, установлен на верху опоры
    - с опоры к дому СИП 4х16, на стене переход орехами на 4х10 ввг
    - ввод в дом через стену в гильзе
    - в штробе вводной кабель по стенам до щитка на 1ом этаже
    - всего 6 щитков: вводной+1этаж, 2этаж, подвал, гараж, баня
    - защита и кабеля:
    1.5мм2 - 10А - свет
    2.5мм2 - 16А - розетки
    4мм2 - 25А - варочная панель, электрокотел, 3ф розетки
    6мм2 - 32А - магистрали до щитов
     

    Вложения:

    • щр1-2.jpg
    • щр3-4.jpg
    • щр5-6.jpg
  2. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.715
    Благодарности:
    5.148

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.715
    Благодарности:
    5.148
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    1. На исходящих линиях из ЩР1 должны быть автоматы. ВН можно ставить на ввод остальных щитов (хотя я считаю, что и там лучше автомат, тем более в ваших условиях, когда надо защитить УЗО). Но на исходящие линии - точно автоматы.
    2. Главные автоматы щитов - характеристики С.
    3. QSD06 - не нужен.
    4. Если модулька нормальная, то все УЗО на 10мА можно делать на 16А, а не на 25.
    5. Мое личное мнение - избыточность групп автоматов. Многие линии можно безболезненно совместить.
    6. Опять же личное мнение - на свет 6А, на розетки несиловые (типа детской) - 10А. На роутеры и прочую мелочь типа домофона - 6А.
    7. Не вижу линий на насос, септик? Нет уличных розеток на доме?
    8. Автомат под варочную панель брать исходя из параметров конкретной панели. Возможно, что и 16 хватит.
     
  3. Mafon443
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37

    Mafon443

    Живу здесь

    Mafon443

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Томск
    Благодарю, что откликнулись.
    Позвольте уточнить:
    1. Действительно, в ЩР1 заменю на автоматы 4р (или 3р? 4р хотел для удобства поиска неисправностей по щиткам), характеристику выбрать тоже С, как и на вводных этажных щитков?
    2. Видимо поменяю. Правда я выбирал В для селективности, чтобы первый стрелял этажный вводной, а не основной в ЩР1. Я неправильно мыслю?
    3. Убираю, действительно лишняя.
    4. По модульке больная тема:) Финансы очень ограничены, абб точно не потяну, пока в приоритете Легранд\Шнайдер.
    А жаба очень хочет IEK или еще щас появились КЭАЗ. Совсем не стоит связываться? Просто в двух квартирах IEK по 7-10 лет стоят и работают, нареканий не было. Про КЭАЗ ничего не знаю, только читал немного в интернетах...
    5. Например какие на ваш взгляд можно совместить?
    6. А что это даст? мы же автоматом защищаем кабель, а не прибор. Поэтому если кабель на детскую розетку идет 2,5мм2, то и автомат ставлю 16. Поясните свою мысль подробнее пожалуйста.
    7. Насоса нет, водопровод центральный. Септик-яма выгребная. Розетки на бане есть для огородных дел. На доме пока розеток не будет, в планах достроить крыльцо и террасу, а на них уже размещу розетки. В щитках резерв по месту есть для расширений, также закладываю в стенах трубы к щиткам, для возможности протянуть кабель дополнительный.
    8. Это понятно, если что - поменяем по ходу дела.
     
  4. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.715
    Благодарности:
    5.148

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.715
    Благодарности:
    5.148
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Селективности по КЗ в доме добиться практически невозможно, а вот по тепловой нагрузке важнее селективность внутри щита, чтобы несколько одновременных пусковых токов нагрузок не выбили бы вводный автомат.
    3Р однозначно. Общее мнение форума, что это правильнее с точки зрения невозможности раннего отключения или позднего включения нуля. 4Р почти ничего не дает. И неисправностей в нормальных щитках не бывает :)
    ИЭК можно. Наверное. Я бы не стал. Посмотрите серию RX3 у Легранда. Похоже, что ее можно брать, и будет точно лучше, чем ИЭК.
    КЭАЗ - точно нет. Там слишком много китайчатины (хотя, как говорят, есть и что-то приличное).
    Самый просто пример - зачем на втором этаже 7 автоматов на свет. Хватит 2-х. Не так часто они сейчас вылетают, каждая перегоревшая лампочка уже не выбивает автомат.
    И все остальное так же. Там же на втором этаже розетки детской, спальни, коридора - на один автомат, второй детской и роутера - на другой. И все...
    И кто это Вам такое сказал? Мы защищаем кабель только в том случае, если не знаем мощность подключаемого прибора. А если знаем, то стараемся защитить прибор тоже.
    Между прочим, мой любимый пример - до светильника идет кабель 1,5. Честны1,5 кв. мм. А в самом светильнике до патронов разведены китайские 0,75, которые больше на 0,5 похожи. Между прочим, с какой-то точки зрения - продолжение кабельной линии. И мы ставим автомат на 10А, считая, что эти проводки у нас выдержат 2 кВт и не сгорят... По меньшей мере это наивно.
     
  5. Mafon443
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37

    Mafon443

    Живу здесь

    Mafon443

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Томск
    Ок, подумаю как упростить.
    хороший пример, подумаю.
    Спасибо
     
  6. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    13.076
    Благодарности:
    21.079

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    13.076
    Благодарности:
    21.079
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Ну что сказать, :close: от предыдущей схемы почти ничего не осталось, :no: в новой схеме Вы почему то наступаете на те же грабли:(, пытаюсь понять зачем начали переделывать (кардинально) вполне рабочий вариант схемы ? :faq:
    О монтаже пока еще рано говорить.
     
  7. Mafon443
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37

    Mafon443

    Живу здесь

    Mafon443

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Томск
    Приветствую) :hello:
    Показалось слишком мудрёно и дорого, решил упростить...
    -изменился ввод в дом, решил делать без стойки на заборе, а сразу на угол дома.
    -решил убрать генератор с рубильниками из схемы, т. к. без меня его все равно никто не запустит из домашних, а сам я его раз в пять лет и вручную подключу, поотрубая лишние автоматы.
    - бесперебойник также из схемы вывел, т. к. он будет установлен у газового котла и просто включен в ближайшую розетку.
    - неотключаемое оборудование. пообщался с обладателем подобной электрики, почти не пользуется, только если в отпуск или просто на долго уезжаешь. А так каждый день рубить весь дом неудобно, сбиваются везде настройки на приборах.

    Правда при упрощении схема сама разрослась по группам и теперь я ей тоже недоволен:aga:, а время жмёт, скоро штукатуры заедут:flag:
     
    Последнее редактирование: 04.05.18
  8. Mafon443
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37

    Mafon443

    Живу здесь

    Mafon443

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Томск
    Уважаемые: @Arsenij d, @Alex992, @Avs7153, @D_A_N, @Иванов Костя
    обдумал еще раз все свои схемы, объединил, кое что добавил, выкладываю на суд:um:

    В прицепе все так же, картинки с щитами по-отдельности, а если плохо видно, то ПДФ с полной схемой.
     

    Вложения:

    • щр1.jpg
    • щр2.jpg
    • щр3.jpg
    • щр4.jpg
    • щр5-6.jpg
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    17.155
    Благодарности:
    20.839

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    17.155
    Благодарности:
    20.839
    Адрес:
    Белгород-Москва
    @Mafon443, а чего вы сейчас со щитком заморачиваетесь? Его ж все равно лучше собирать после штукатурки.
    До штукатуров надо провода по стенам разложить.

    А щиток...
    Вот так пучок проводов вывели
    DSCN1767.jpg
    И пусть вокруг штукатурят.

    А потом, когда штукатурка просохнет, будете щитком заниматься.
    Этот щиток я монтировал уже после покраски стен.
    Это то самое место, что на первой картинке.
    DSCN2954.JPG
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    11.440
    Благодарности:
    5.603

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    11.440
    Благодарности:
    5.603
    Адрес:
    Рязань
    Не уверен. Такая же "оптимизированная" хрень, как и Изи9.
    Ни коим образом. И ни с какой точки зрения.
    Предлагаете ставить АВ 1А на каждый светильник?
     
  11. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.715
    Благодарности:
    5.148

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.715
    Благодарности:
    5.148
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Проблема, которая регулярно тут бывает - у вас схема монтажная, по сути, а не принципиальная. Я не готов проводит все линии между клеммами и осознать, как оно устроено.
     
  12. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.715
    Благодарности:
    5.148

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.715
    Благодарности:
    5.148
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Не могу согласиться, ибо лично их разбирал :) https://www.forumhouse.ru/threads/435564/
    Почему?
    Идеальный вариант, конечно. Но хотя бы 3-6А на группу. Опять же понимаю, если ставят 10А на весь дом, но 10А на 3-4 светильника. Зачем?
     
  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    11.440
    Благодарности:
    5.603

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    11.440
    Благодарности:
    5.603
    Адрес:
    Рязань
    Я не увидел сильных отличий RX от Изи. Разве что, количество пластин в дугогасительной камере.
    Провода
    - это часть светильника, а не часть групповой линии.
     
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    11.440
    Благодарности:
    5.603

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    11.440
    Благодарности:
    5.603
    Адрес:
    Рязань
    Никто не запрещает поставить 6А. Только они ощутимо дороже, а народ, бывает, копейки считает.
    А вот что Вам даст 1А на светильник? Кроме немилосердной цены?
     
  15. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.715
    Благодарности:
    5.148

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.715
    Благодарности:
    5.148
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Так и от TX отличий нет. А он зарекомендовал себя отлично. Впрочем, у меня на очереди должен быть DX :) Сравним еще и тут.
    И что? Пусть себе горит спокойно и плавится? Это не наше дело как электриков, а владелец имеет право подать в суд на производителя светильника?