Необходимо ли срочное межевание ЗОП?

Всех поздравляю с прошедшим Новым годом и наступающим Рождеством!
Зашла в тему, почитала сообщения конца декабря, и опять в непонятках...

Это как это в юрлице? Если пока еще в коллективно-совместной собственности граждан... Или я действительно не понимаю.

И тут не понимаю. Почему ее (ЗОП) никто не будет перерегистрировать на юрлицо, по решению ОС, если сплошь и рядом такое происходит? Или это имеется в виду после 1 янв 19 года?

А почему это обязанность администрации, а не коллектива собственников этого участка ЗОП? Я действительно думала, что обязанность администрации это проследить чтоб на подведомственной территории все участки собственники поставили на учет. Если участок муниципальный, то его оформлять должна администрация, а если в коллективно-совместной собственности, хоть и "безграничный", то что-то с ним делать наверно собственники должны. Не так?

А межевать и уточнять участок без дальнейшего офрмления результатов этого межевания действительно, бессмысленная трата денег.

 

@Лазурь, свидетельства выданы уже. В них собственником сидит юр. лицо.
Несмотря на постановления в кол совм собственность.
В предыдущие годы можно было только так.
Так и делали

 

Каким образом, к примеру у нас, доля будет принадлежать садоводам в силу закона, если з/у ЗОП, предоставленный когда-то администрацией, снят с учета и находится в госсобственности. Думаю, подобных примеров на просторах страны, много найдется. В связи с этим, возникает вопрос: Где находится пресловутая территория, с-но ст. 3 ФЗ-217 п. 8) территория ведения гражданами садоводства для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества) - территория, границы которой определяются в соответствии с утвержденной в отношении этой территории документацией по планировке территории. ФНС начислит налог собственнику. Сведения о собственниках поступают из Росреестра. В Росреестре они "появляются" при регистрации права. Нет регистрации права-нет налога на имущество.

 

А, ну если специально делали... у нас, вроде бы, ничего такого нет. Как были, так и есть коллективно-совместные собственники.

 

А вы сначала поинтересуйтесь в правлении.
У нас 2 трети вообще не в курсе, а остальным пофиг.
При этом 99% вообще не понимают разницы.

 

Правленцы еще летом клялись мамой, что в колл-совместной. Поскольку с лета наверно еще не домежевали, то оформлять должно быть пока что и нечего. А так-то да, процентовка примерно правильная. Но есть и кроме меня кто понимает, хотя таких и немного.

 

Потому что так написано в законе, который начнет действовать через год.

Что "это"? В законе написано то, что написано, и это почему-то обсуждается уже десятую страницу.

Второй год пошёл
Я не знаю, какими ещё буквами это написать: субъект права не определён. Право не знает, кто такой коллектив, как его зовут, как он выглядит, какой у него ИНН и т. д. Если бы это было юридическое лицо, то так бы и написали: юридическое лицо. Но написано иное (давно написано, и спросить не с кого). Весь смысл был в том, чтобы не предоставлять землю юридическим лицам - это прямо написано в Указе Ельцина, а ТСН тогда ещё не придумали. Вот и разрешили, наконец, эту коллизию.

Не так. Ещё раз: собственник - коллектив. Закон его найти не может.

А кто вам сказал, что будет?

Вам это зачем? Планирование территории - обязанность администрации. Для неё это большого труда не составит.

У вас участок в собственности?

У вас право на участок зарегистрировано?

Право на свой участок зарегистрировано? Вот на него налог и начислят. Что тут непонятного? Доля в ЗОП не является самостоятельным объектом права, её приплюсуют к вашему участку. Чтобы её определить, нужно межевание. Но это не ваша забота, на вас её просто спихнуть пытаются. Не на вас лично - если у вас земля муниципальная, то это вообще не ваша тема.

 

У меня участок в собственности, на него налог начисляют. Я не член СНТ. По прежнему утверждаете, что долю приплюсуют?,

 

Спасибо, понятно теперь. Если это про ситуацию "через год", то тогда ясно, я думала вдруг это "про сейчас".

Ну по факту пока что прекрасно находят эти самые "коллективы", на форуме об этом уже писали -решение ОС, межевание и готово. Да, это ОС никакого отношения к субъекту права на ЗОП не имеет, но ведь принимают такие документы к оформлению. И ведь даже оспорить это потом будет нельзя, ровно на таком же основании, что неизвестно, чьи права нарушены.

Вот это все в теории понятно. Но совершенно непонятно, как будет на самом деле. Вплоть до того, что в налоговых есть не все данные даже о собственниках оформленных участков, и куча участков не оформлено. И что-то не верится, что по указанию администрации вдруг придут землемеры и все бесплатно отмежуют, хотя бы по внешним границам СНТ. Ну либо по внешним все же отмежуют, чтоб общую площадь хоть как определить, площадь оформленных и известных налоговикам участков вычтут, остальное посчитают как площадь ЗОП. И на владельцев оформленных участков налог на эти псевдо-ЗОП и поделят... У моей соседки "розовое" свидетельство, так они еще ни разу налог на свой участок не платили - нет их в базе налоговой, и квитанции не приходят. И таких половина будет. Так что правильное межевание вполне в наших интересах, вот только лишь бы такое полезное мероприятие во вред бы не обратили.

 

Приплюсуют, потому что в новом законе нет ни слова про членов СНТ, но есть про собственников участков. Если вы владелец участка в СНТ - значит и долю в ЗОП получите. Это касается только тех ЗОП, которые 01.01.2019 г находятся в коллективно-совместной собственности. ЗОП в собственности юрлиц, муниципальной и прочей частной, где понятно, кто конкретно собственник, это не касается.

 

Я что, не русским пишу? Я же написал: это не ваша тема.
Ещё раз, для всех.
Долю приплюсуют:

1. Тем садоводам, к которым она автоматически перейдёт в силу п. 16 ст. 54 закона 217-ФЗ (к-с собственность).
2. Тем садоводам, кто станет собственником после приватизации ЗОП по решению ОС членов (п. 4 ст. 24). Согласно пп. 4, 6 части 1 ст. 17 индивидуалы тоже вправе голосовать по этому вопросу.
   
3. Тем садоводам (в границах "зоны"), которым будут переданы ЗОП, находящиеся в данный момент (и в 2019 году, естественно) в собственности юридического лица (п. 3 ст. 25). Индивидуалы тоже участвуют.

Выберите из трёх пунктов тот, который вам больше нравится По моему скромному мнению, вам грозит только п. 2. Буде члены пожелают, а ваш голос их не перевесит.

Без межевания оформление доли, ИМХО, невозможно - нужна точная площадь. Право на долю регистрации не подлежит, но участок ЗОП должен быть внесён в кадастр. Кадастровая палата - это такое же подразделение Росреестра, и сведения так же попадают в налоговую.

 

В связи с вопросом о гос. регистрации права на долю в ЗОП поразмыслил и добавлю следующее.

Так как единой нормы о принадлежности ЗОП в данный момент нет, основания однозначно считать их находящимися в общей долевой собственности владельцев участков в силу закона отсутствуют. Таковая норма помимо "коллективно совместных собственников" предусмотрена только для владельцев ЗУ, получаемых после 01.01.2019 г. Причём это совсем не обязательно члены СНТ - 217-ФЗ допускает ведение садоводства без образования юридического лица. Ст. 24:

Передача ЗОП в долевую собственность по решению ОС и в порядке приватизации (п. 2 и 3 в сообщении выше) является сделкой, которая тоже подлежит гос. регистрации.

Сказанное позволяет сделать вывод, что в отличие от МКД доля в праве на ИОП (включая долю в праве на участок ЗОП) регистрации всё же подлежит. В противном случае вопрос о принадлежности ЗОП (в новом законе - земельные участки общего назначения) остаётся открытым.

Вопрос встал в связи с ликвидацией СНТ, где участок ЗОП находится в собственности юридического лица, а члены опасаются отказываться от этого права и передачи в муниципальную собственность.
После регистрации доли в праве (после вступления 217-ФЗ в силу) любые сделки с земельным участком без одновременного перехода права на долю в ЗОП (или ИОП, если оно тоже в долях) будут под запретом (части 4 - 7 ст. 25).
При этом возможность отдать всё ИОП или его части муниципалам остаётся (часть 6 ст. 25).

 

т. е. нельзя будет продать свой участок без оформленного права на долю в ЗОП?

 

Вы вопрос как-то витиевато задать изволили
Если право на долю будет оформлено, тогда да - нельзя.
Случаи, когда право на долю может возникнуть, я перечислил выше. Но может и не возникнуть.

 

Подниму тему, так как актуальности для меня она не утратила. Мой случай - коллективно-совместная собственность на ЗОП. Право общей долевой собственности на эти ЗОП возникает у собственников участков с 01.01.2019 года в силу закона 217-ФЗ, это понятно. Не понятно все-таки, требует ли именно такой переход права государственной регистрации, и что же будет, если это право не зарегистрировать? Так и останется "коллективно-совместная"?