1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Какой брус дает возможность круглогодичного проживания? И другие вопросы

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем zeedorff, 06.09.09.

  1. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    140

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    Не стоит бездумно подстраиваться по новые (завышенные) требования нормативов. В профессиональной среде долго велись дискуссии о целесообразности таких норм для нашей страны. Многие усматривают в этом прямой протекционизм для "утепляющих" производителей.
    Теплопотери через стены не являются определяющими. Да и вообще основные потери тепла вылетают в вентиляцию. Здесь нужен комплексный подход.
     
  2. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.039

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.039
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    угу, увеличивать свыше 250 мм толщину стен из массива древесины - ловля блох
     
  3. rivriv
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    113

    rivriv

    Живу здесь

    rivriv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Москва
    Это не завышенные требования, это ОБЪЕКТИВНЫЕ требования.
    А, вот оценки: завышенные, заниженные, тепло или холодно, - исключительный субъективизм индивидуумов.
    Человек, если он хочет принять правильное решение, должен руководствоваться объективной информацией и своим бюджетом.
     
  4. Helga
    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    17.354
    Благодарности:
    43.657

    Helga

    Станиславская

    Helga

    Станиславская

    Регистрация:
    18.04.07
    Сообщения:
    17.354
    Благодарности:
    43.657
    Адрес:
    Москва
    Интересно, а сколько дней(если мы говорим о Мск-МО) - дальше зимой будет минус 30, например? Неделю, две? И ради этого городить 500мм стены? Или обкладывать дерево(!) - кирпичом?(нафиг тогда вообще дерево использовать? (вопросы риторические)...
     
  5. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.410

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.410
    У нас большинство домов построено из бруса 150 х 150 еще с Советских времен. Обшивка в лучшем случае вагонка. Отопление, как правило, кирпичная печь. Сам в таком жил лет 14. Полы по лагам из досок,не утеплены ничем, перекрытие утеплено опилками. Никто пока не замерз. Сейчас конечно многие сайтингом обшивают, утепляют, делают электроотопление. А вот кирпичем обшивать брус наверно не стоит.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  6. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.039

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.039
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Объективные требования" - это сумма субъективных представлений составителей (разработчиков) ГОСТа. Универсальной таблетки не бывает


    Совершенно верно, уменьшив теплопотери через стены даже вдвое, в общем балансе тепла (стены, пол, потолок, окна, двери + воздухообмен/вентиляция) выигрыш будет 5-7 %, и эта та цена из-за которой уродовать деревянный дом??
     
  7. dusha82
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    255

    dusha82

    Живу здесь

    dusha82

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Борский район, деревня Боталово
    А этого никто почему то непонимает, и продолжают слушать менеджеров по продаже урсы и роквула.
     
  8. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    140

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    +1 !
    Не отнимайте хлеб у торгашей ватой и пенопластом.:)]
     
  9. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    142

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Москва
    Ерунду про ГОСТ пишете. Если честно инепредвзято начнете решать задачу экономного и надежного строительства --- получите ГОСТ +- некоторые мелочи.

    пол+потолок утепляются наряду со стенами, это просто аксиома. С дверьми тоже больших проблем нет, ставятся вторые двери, тамбуры при входах, это само собой. С окнами и правда немного потруднее.

    Ну а вентиляция да, надо поставить рекуператор. Тоже вещь понятная и относительно несложная. Поставить ее проще кондиционера.

    И будет выигрыш очень и очень серьезный.

    Так что не надо предергивать, никто не говорит только о стенах, утеплять надо комплексно и это реально выгодно.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  10. dusha82
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    255

    dusha82

    Живу здесь

    dusha82

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Борский район, деревня Боталово
    Но все равно основные потери далеко не в стенах, это факт.
     
  11. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.820
    Благодарности:
    2.867

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.820
    Благодарности:
    2.867
    Адрес:
    Спб+Корела
    Если дом без крыши или окно открыто, то безусловно.
    Сведение теплопотерь к минимуму, не забывая про комфорт и здоровый климат - это комплексная задача. Стены, конечно, не главный, но, тем не менее, один из основных компонентов.

    По теме вопроса: профилированный (и желательно, хороший клееный) брус - один из хороших вариантов стенового материала для постройки дома для круглогодичной жизни. Существует довольно много примеров комфортных и эффективных домов из такого бруса.
    Я бы рекомендовал толщину от 200мм и клееную конструкцию - она менее подвержена изменениям и подвижкам во время и после строительства.

    Важный плюс такого дома - стены не нуждаются в дополнительной наружней и внутренней отделке, выравнивании и тп. Это частично компенсирует затраты на более дорогой материал. Некоторые сложности (вроде внутренней проводки) принято решать в процессе возведения стен, т.е. электрические вопросы нудо решить заранее.

    Для получения меньших теплопотерь необходимо как следует утеплить перекрытия и особенно кровлю, установить хорошие окна и двери, включить систему вентиляции с рекуперацией.
     
  12. dusha82
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    255

    dusha82

    Живу здесь

    dusha82

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Борский район, деревня Боталово
    Я бы клреёный не взял, расклеица нафиг и клеем дышать не хочеца.
     
  13. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.039

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.039
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где Вы нашли в моих словах "Ерунду про ГОСТ"? я вспоминал добрым словом лишь разработчиков ГОСТа. Что же касается ...Честного и непредвзятого + экономичного и надежного ... неплохо бы тогда и Вам, вместе с разработчиками ГОСТов понимать, что Экономично в условиях 2% инфляции, и 3% ставки по ипотеке, совсем Неэкономично при 12% инфляции и 25% кредитной ставки, то же самое касается всуе упоминаемым РЕкупепаторам .


    Тогда уж будьте последовательны до конца, раз уж здоровый климат, то и брус из массива, а не клееный,... OSB, ДСП, клееный брус - звенья одной цепи
     
  14. kodokopatel
    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    142

    kodokopatel

    Живу здесь

    kodokopatel

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.07
    Сообщения:
    840
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Москва
    Ну только вот не надо забывать, что энергоносители дорожают опережающими темпами. Плюс еще помнить, что одно дело, если газ есть. Это единственная (не считая воровства) ситуация, когда реальноможно еще посомневаться в необходимости утепления до СНиПовского уровня или еще выше. А вот если топим дизелем или электричеством, выгода настолько огромна, что и непонятно, о чем спорить. Случай отопления дровами или углем, вроде кажется промежуточным, но как вспомнишь, что дровишки-то руками своими носить надо и в топку кидать, и что в год тонны выходят, а то и десяток-другой, то тоже вспомнишь про утепление и рекуператоры.
     
  15. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    140

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    То дорожают, то дешевеют..., лет через ...цать может и альтернатива нефти найдется... Как там цена сложится на эти углеводороды на 100% не предскажешь.
    С электричеством - согласен, но в случае только сезонного проживания приемлем.
    Жили-жили миллионы людей в рубленных деревенских домах, дровишки носили на руках, а теперь хоп, нагрянул новый СНиП - надо срочно утепляться иначе замерзнем, рекурператоры в деревни везти, устанавливать, обслуживать, а елестричество не стабильно, то есть, то нет, а если есть, но 180 вольт... - далеко не для всех и не всегда это рентабельно, да и вообще приемлемо, как Вы понимаете, много зависит от размеров дома и сезонности проживания.
    А по поводу десятков тонн дров, это Вы явно преувеличиваете, люди обходились 5-ю кубами в небольших домах. А при сезонном проживании и наездах зимой и того меньше.