Проект AS-2078 с доработкой. Ваши мнения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем доброго времени суток!

Приобрел недалеко от города участок 15 соток, на котором в будущем планирую построить дом для постоянного проживания. К стройке планирую приступать не раньше, чем через полгода-год, когда будет время, деньги и к участку подведут коммуникации.

Регион - Ярославская область, недалеко от Рыбинска.

К дому требования такие: двухэтажный (лучше два полных этажа), площадью 120-150 кв. м., санузел на каждом этаже, большая гостиная, совмещенная с кухней. С перспективой под семью из 4-5 человек необходимо большое количество жилых комнат (>4) оптимальной площади (12-15 м), чтобы у каждого была своя, а не пара ангаров по 20+ м. Желательна кладовка под бытовое имущество (пылесосы, ведра, швабры и т. д.) Предпочтительнее негорючие материалы, квадратное сечение и простая архитектура, т. к. лишних денег не имеется и выбиваться из ряда не хочется (у соседей sip-панельные домики, обшитые сайдингом). С северной стороны в будущем может быть пристроен гараж.

После просмотра интернет-каталогов остановился на проекте AS-2078 компактного домика площадью 131,2 м, удовлетворяющего большинству желаний. Оригинальный проект здесь: https://www.project-home.ru/homes/projects/project-as-2078.html
Прикладываю картинку в зеркальном виде (проект в таком виде имеется), поскольку у меня улица, на которую будет смотреть вход, находится на востоке, а юг свободен от застройки и со второго этажа открывает вид на реку.


Просьба покритиковать выбор и предложения по строительству.

Проект я не заказывал, видел лишь планы этажей. Домов до этого не строил, занимался лишь отдельными работами на даче (в основном с деревом, немножко с бетоном). Поэтому некоторые вопросы для опытных форумчан могут выглядеть странными. Прошу сильно тапками не кидать

1) фундамент. На сайте указана сборно-монолитная лента. Какой вариант будет а) дешевле б) надежнее: проектный, монолитная лента или плита? Если лента, стоит ли устраивать подвал? На участке планируется огород (картофель, овощи), соответственно нужно помещение под хранение припасов. Либо лучше подвал не делать, а построить потом отдельный сарай с погребом/кессоном?

2) стены и перекрытия. Склоняюсь к газосиликатным блокам. По прикидкам поротерм, камень 2.1 и кирпич с утеплением выходят заметно дороже, при этом сэкономить на внешней отделке не получается - поротерм, если не ошибаюсь, тоже надо закрывать от внешней среды. Цельнокирпичная же стена в 2,5 силиката, как в многоэтажках, отделки не требует, но теплоизолирует плохо и стоит бешеных денег.
Перекрытия хочу из плит-пустоток, т. к. недалеко от города есть завод ЖБИ. Деревяшки сразу отпадают. С монолитом, кмк, возни больше, а перекрытие тяжелее в полтора раза и не имеет звукоизоляции.
Перекрывать бетоном желаю как межэтажное, так и чердачное перекрытия, чтобы образовалась несгораемая коробка.
Вопрос - выдержит ли газосиликат такую нагрузку (при заливке армирующего бетонного пояса)? Если да, то какую марку блоков нужно? В наших строительных магазинах доступны D500. Но читал, что для двухэтажного дома нужно не менее D600.

3) внешняя отделка. В проекте штукатурка. Хочется сделать сайдинг, т. к. его проще всего сделать самостоятельно и есть знакомые, работавшие с сайдингом.
Под сайдинг хочется дополнительно положить утеплитель. Скорее всего минвату. По результатам прочтенных статей сложилось мнение, что минвата живет не так много, около 25 лет. Поэтому нужна возможность ее поменять. Облицовочный кирпич и штукатурка отпадают - их придется ломать. Сайдинг, если правильно понимаю, можно снять и потом поставить на место.
Может, вообще от ваты отказаться? По расчетам на smartcalc. ru стенка из 400 мм блоков D600 почти удовлетворяет тепловым нормативам.
Сколько газосиликатные блоки могут простоять без отделки без вреда для самих блоков?

4) крыша. В проекте вроде бы отсутствует чердак как помещение, куда можно подняться. Это нормально? Чем утеплить чердак? Наиболее простым кажется насыпать керамзита сверху на плиту и не возиться с многослойной кровлей.
Чем лучше крыть - металлочерепицей или шифером? Сейчас всё кроют металлом, но шифер "молчит" под дождем и не нагревается под солнцем.

5) по планировке дома. Второй этаж устраивает. На первом этаже хочется сделать тамбур. Лучше пристраивать его или выгородить внутри дома?
Также хочется сдвинуть вход, чтобы он был по центру дома. Поменять местами кабинет и санузел с кладовкой, чтобы коммуникации на кухню шли из санузла.
Общественно-гостевой санузел первого этажа слишком большой. Хочется уменьшить его до 4-5 метров, а метры прирезать к кладовке, и сделать в кладовку отдельный вход из коридора.
Не очень понятно, как делать стояки на второй этаж к санузлу. Ведь внизу на его месте прихожая.

6) Стоимость. На сайте указана стоимость коробки из газоблоков 2,18 млн.
Если выкинуть нарисованные на проекте террасу и камин, то на сколько может понизиться стоимость возведения коробки?
Насколько изменит стоимость замена штукатурки сайдингом (сайдинг планируется делать самостоятельно)?
Насколько вообще сложна кладка газоблоков для выполнения собственными руками, и сколько на этом можно сэкономить? По калькуляторам строительства на дом нужно около 1450 газоблоков 600х400х250. В местном магазине это обойдется в 268 тысяч (без доставки).

7) Отопление (газ).
В проекте отсутствует отдельная топочная комната. Стоит ли ее устраивать, если да - делать ее в существующей коробке (например, в кладовке) или пристраивать снаружи? Второй вариант вроде бы безопаснее с т. з. взрывобезопасности.
Или проще разместить оборудование на кухне?
Из вариантов отопления и ГВС склоняюсь к раздельному варианту: напольный котел для тепла и колонка для воды.
Двухконтурники не очень нравятся, т. к. на время разбора воды они отключают батареи - а ванну принимаю подолгу. И по отзывам у них не очень долговечные теплообменники.

Как лучше сделать дымоходы - класть трубу из кирпича или пустить металлические по наружной стороне?

Какое отопление предпочесть - классические батареи или теплый пол?
Стоит ли заморачиваться и делать систему с естественной циркуляцией+энергонезависимый котел, или проще поставить котел с циркуляционным насосом и большой ИБП к нему?

Глупый вопрос: на какие примерно суммы за отопление можно рассчитывать, если минватой не утеплять? Отопление трешки 65 м. в городе (нормативы, 1/12) обходится в 2000 рублей в месяц, или 24 тысячи в год. Не хотелось бы выходить за этот порог.

8) прочие коммуникации.
К участку подводят централизованное водоснабжение и центральную канализацию. Вопрос скважин и бочек с г_отходами не стоит.
Вентиляция - достаточно ли дому вытяжных каналов на кухне и в санузле?
Проводка. Штробить пустотки, насколько знаю, запрещено. Газосиликат - лучше не стоит. Склоняюсь к проводке в кабель-каналах. Внешний вид меня не смущает, нравится возможность ремонта и замены без порчи стен.

9) внутренняя отделка. Не хочется тратить много денег. Потолки из плит покрасить эмульсионкой, стены оштукатурить и покрасить, пол - линолеум. В санузлах плитку и потолок из пластиковых панелей. Нужно ли обшивать санузлы гипсокартоном - или клеить плитку на штукатурку?

 

Что еще смущает в проекте: небольшая гостиная, в которой еще и находится лестница с кривыми (забежными) ступенями.
Возможно, стоит сделать выступ на фасаде типа эркера и убрать лестницу туда?

Либо "передвинуть" всю стену гостиной, чтобы дом стал не 9,9, а, например, 10,5 метров. Тогда можно будет сделать лестницу с площадкой. Если бы дом был кирпичный, то это бы не вызывало опасений - в кирпичных многоэтажках стандартный шаг стен 6 метров. Но газосиликат слабее кирпича в плане несущей способности.

 

Уже после написания поста обнаружил опросник для формирования "технического задания" на дом.
Просьба оценить приведенный проект AS-2078 по вопроснику
1) Регион застройки: Ярославская область
2) Планируемые материалы для строительства: стены - газосиликат, утепление минватой под сайдинг; перекрытия - сборные железобетонные из многопустотных плит.
3) План/описание участка с предполагаемым расположением дома и указанием сторон света, наличия хорошего вида Планируемое количество и высота этажей, используемая мансарда, цокольный этаж?
Накидал примерную схемку участка с месторасположением дома

Этажность: два полных этажа, без мансард, с подвалом не определился
4) Будет ли дом использоваться для ПМЖ или сезонного использования: ПМЖ
5) Планируемый вид отопления, необходимость отдельной котельной: отопление и ГВС - магистральный газ, возможно резервный электрокотел. С наличием котельной не определился, т. к. котел на кухне не смущает.
6) Состав семьи (с возрастом и полом детей): в проекте до 5 чел, наиболее вероятно 4, из них двое детей
7) Какие помещения по функциональному назначению необходимо получить (количество спален (минимально допустимый размер), санузлов, необходимость «второго света», гостевой спальни, кабинета, отдельной постирочной, хоз. кладовки, кладовки при кухней, гаража в доме и т. п: число комнат, которые можно использовать под спальни, не менее 5, площадью от 11 до 15 метров (максимум 17 для самой большой) - ангары 20+ не нужны. Одну комнату под кабинет. Комната на первом этаже и кладовки крайне желательны. Гостиная вместе с кухней, общий размер не менее 30 кв. м. Два полноценных санузла с ванной - по штуке на каждый этаж. Второй свет - не нужен. Гараж - отдельно и потом. Хотелось бы кладовку под лестницей.
8) Ваше решение по следующим вопросам:
-нужен отдельный тамбур для сокращения теплопотерь или тамбур-прихожая?
лучше отдельный тамбур.
- кухня и гостиная могут быть совмещены или это должны быть 2 отдельных помещения?
совмещены или соединены прямым проходом
- двери спален могут выходить в кухню гостиную или должны быть звукоизолированы коридором?
лучше в коридор. Основные спальни все равно наверху
- нужна изолированная грязная зона прихожей или не сложно лишний раз подтереть пол?
лучше грязная зона
-личный су и гардеробная при спальне мечта или излишество?
можно. Но санузел в этом случае будет уже третьим. А санузел требует поддержания чистоты. Драить лишний сортир тоже не хочется. Прошу совета у тех, кто имеет личный с/у при спальне.
-вход в сан. узел не должен быть виден от входной двери или не принципиально?
без разницы
-рабочая зона кухни не должна просматриваться с дивана или не принципиально?
без разницы

 

В нормальных готовых проектах указывают " фундаменты не адаптированы к участку строительства"

То же самое - под геологические особенности участка подбираются в особенности подвал.

Не эффективно

Шифер устаревший материал ну и смотрится так же. А там на ваше усмотрение.

Это не класс прочности, это марка плотности - разные вещи. Смотрите показатель B2...
@G-serg, Очень бы посоветовал посмотреть и почитать FAQ по стенам, фундаментам и т. д. то что есть в каждом разделе. В ином случае самостоятельно вникать в устройства покупного проекта не советую как и строить без проекта - пустое дело.
Полезные ссылки для вас:
Плитный фундамент. Документы. Конструктивы. Технологии. Отчеты
Ленточный фундамент. Документы. Конструктивы. Технологии. Отчеты
Навигация по разделу каменные дома

 

@АрхитекторПКВ, спасибо. С faqами ознакомлюсь.
С фундаментом нужно заказывать адаптацию проекта к условиям, если правильно понимаю. От проекта отказываться не собираюсь, хоть и налетаю на индивидуальный или доработку. По сравнению со стоимостью дома это не дорого. А вот часть работ планирую выполнять самостоятельно. Поэтому прикидываю, что можно сделать самому (обшить сайдингом), а что в любом случае строителям (трехтонную плиту руками не положить). И заодно прикидываю, сколько тот или иной вариант будет стоить (газобетон или кирпич, плита или лента, и т. д.) Чтобы хотя бы примерно знать, на что идешь.

Керамзит упомянул условно - раньше он был популярен (у меня чердак над квартирой им засыпан). Утеплитель можно и другой. Речь о самом решении в виде холодного чердака. Ну нет у меня желания делать "слоеные пироги" мансард с недолговечной ватой. К тому же, с холодным чердаком работа разбивается - сначала технически простая крыша, потом без спешки утепление перекрытия. И утеплить горизонтальное перекрытие намного проще.

Шифер планировал под покраску. Материал этот проверенный и долговечный, даже без покраски стоит долго. Но уж очень тяжелый, и резать его сложнее, чем железо.

Внешним видом я готов пожертвовать в пользу функциональности дома и долговечности. Если дом будет выглядеть как хрущевка - это меня не смутит. Выделяться я не планирую. Главное чтобы по функциональности это была не хрущевка и стояло долго с минимальными объемами содержания и ремонта.

 

Ну строители таким не занимаются - это к крановщику

Тут эффективность важна как экономическая так и тепловая, а не желание.
По стенам все достаточно легко считается (цена/теплоэффективность) Есть расчет теплопроводности стенового материала где можно подобрать стеновой материал по характеристикам http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85 а после уже смотреть цену за м2 по каждому материалу. Высчитывать объем и умножать. Все это нужно читать, изучать и считать

 

Я условно сказал. Крана-то у меня нет

Да, теперь знаю про калькулятор, вычитал про него на форуме. Активно им пользовался, обсчитывал примерную цену на газобетоны и керамические камни.

"Желание" как раз и включает в себя экономическую эффективность с учетом долговечности, ремонтопригодности, этапов финансирования (нужно ли сразу выложить всю сумму - или можно делать этапами) и возможности стройки и ремонта собственными силами. Поэтому, например, нет желания пихать минватный утеплитель под облицовочный кирпич (а я такое видел своими глазами) и т. д.

 

Немного внимания хотел бы обратить по планировке:
1. Мне кажется, лестница будет сильно крутая или придется делать узкие ступени, просчитайте и убедитесь сами.
2. Несколько смущает расположение санузлов - может лучше расположить один над другим? легче будет проектировать канализацию.
3. Размеры холла-прихожей - лучше сделать поменьше, и увеличить кабинет за счет этого.

 

1. Согласен.
2. Санузел на 2 этаже расположен над входом. Переместить его некуда - только на место спальни.
3. Согласен.

В целом, от этого проекта я отошел, держу его как недорогой резервный. Смущает лестница в гостиной. Во-первых, лестница не очень удобная. Во-вторых, она отделяет кухню от гостиной, затрудняя возможность сделать единое пространство. В-третьих, отъедает площадь от и так очень маленькой гостиной. И еще мешает заселиться в частично отделанный дом. Есть вероятность, что придется заехать в дом, где будут сделаны комната на первом этаже, санузел и кухня. И потом понемногу доделывать второй этаж.

 

Я вам завтра скину с работы похожий эскиз, как раз на основе AS 2078 недавно делал, посмотрите как там решились эти вопросы, там на втором этаже три спальни, маленький туалет и большое пространство под постирочную и гардероб.

 

@Gunkin, спасибо. Возьму этот план на заметку как эконом-вариант. Но в этом варианте исчезает одна комната. А гостиная меньше, чем в квартире.
Может, пролет с кухней-гостиной "раздвинуть" с 4 метров до 5? Тогда можно будет лестницу сделать практически прямую и без забежных ступеней.

И в верхнем санузле я бы развернул ванну на 90 градусов - к стене.