1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Разорвало столбы, забор падает

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем Umka812, 11.12.16.

  1. Umka812
    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5

    Umka812

    Участник

    Umka812

    Участник

    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5
    Разорвало столбы, забор падает
    Здравствуйте.
    Решил на участке установить летом забор.
    На халяву достались столбы - асбестовые, диаметром 160 мм- 15 штук.
    Сторона участка 60 метров, докупил еще столбов - диаметром 100 мм, купил бензобур со шнеком 200 мм, удлинитель на него и понеслась...
    Я из Питера. Участок в садоводстве, сторона забора стоит в метре от ливневой канавы.
    Бурюсь на всю длину шнека- 80 см. И вот первая неприятность - пока я одеваю удлинитель метровый на шнек, в пробуренной лунке уже вода. Бурюсь еще на метр. Пока готовлю раствор- яма заполнилась почти под верх грунтовой водой.
    Начинаю изучать интернет, слушаю местных сторожил строителей по садоводству.
    Принято решение - узким ведром откачиваю воду, быстро вставляю столб (длина столба 3,95 м), вставляю в лунку кусок рубероида и заливаю раствор, периодически его трамбуя черенком от лопаты. раствор воду выдавливает (раствор делал по-суше) и к верху уже воды не оставалось.
    Потом меня начали мучать сомнения, и заглянул внутрь установленного столба - а там вода. Начинаю заливать все установленные столбы раствором под макушку.
    Даю набрать прочность раствору.
    Перед тем, как залить внутрь столбов раствор - вставляю шпильки и к ним креплю прожилины из трубы 25х40 мм. Все стягиваю гайкой.
    Сверху столбов одеваю колпаки, чтобы не попадала вода.
    Креплю профлист.
    Все закончил делать в сентябре. муздыкался все лето.
    Сегодня при проверке забора- почти все столбы в разных местах разорвало, забор накренился.
    И страшно, что он может упасть на дорогу, где ходят люди. Пока стоит, но при сильном ветре завалится точно.

    Вопрос- что делать?
    1. Снять профлист - 65 листов - и убрать, снять нагрузку ветровую.
    2. Укрепить забор изнутри путем вбивания в землю уголка метра на 1,5, к нему привязать трос, а второй конец к столбу или прожилинам.
    3. И почему так произошло?
    Внутри столбов воды не было, проверял неоднократно.

    Строители советуют на следующий год - делать ленту, вставлять квадратную трубу минимум 60х60 со стенкой 4 мм - только ценник будет только одной стороны забора в районе 1200 руб - только работа за один погонный метр.

    Жалко, столько трудов и времени угроблено.
    Подскажите варианты выхода из проблемы.
    С Уважением
     

    Вложения:

    • IMG_0498.JPG
    • IMG_0519.JPG
    • IMG_0523.JPG
    • IMG_0551.JPG
    • IMG_0581.JPG
    • IMG_0584.JPG
    • IMG_0585.JPG
    • IMG_0586.JPG
  2. Umka812
    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5

    Umka812

    Участник

    Umka812

    Участник

    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5
    Забыл еще- буду снимать профлист, а я так понимаю - этот забор придется менять, после установке на новый забор профлиста может получится так, что прожилины установятся на новые места, и при креплении профлиста, отверстия в профлисте не совпадут с планками, и придется крепить профлист в новые места. Чем заделать старые отверстия, чтобы не выкидывать профлист?
     
  3. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.712

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Московская область
    @Umka812, попробую ответить на Ваши вопросы...

    Если позволите, начну с конца.

    Думаю, что лента Вас не спасет. Во-первых, у Вас по границе забора прокопан кювет, и мне кажется, что сделать щебеночное основание на склоне не получится. Как вариант, можно в канаву уложить трубу и засыпать. Тогда склон будет устойчивым, вернее сказать его вообще не будет. В противном случае вся подсыпка окажется в канаве. Если хотите сделать ленту, то вот правильный вариант с лентой https://www.forumhouse.ru/threads/325247/#post-13676550 Но Вы думаете, что лентой Вы утяжелите забор и он не будет заваливаться от ветра?

    Но мне кажется, что причина не от ветра, а от воды. Это ответ на третий вопрос. Грунт, судя по Вашему описанию, сильно насыщен водой. В верхних слоях вода начала замерзать и столбы стали выскакивать, т. к. они внизу практически не держаться водонасыщенным грунтом. Тому доказательство разлом труб. Цемент впитал снизу влагу и она в нем замерзла.

    Укреплять забор уголком - бесполезно.

    Профлист лучше снять. Но не для того чтобы уменьшить ветровую нагрузку, а чтобы его не погнуло на неустойчивом заборе до переделки.

    Что в этой ситуации делать...
    Переделывать Вам придется однозначно. Вопрос: "Как ?" На сколько я понял у Вас есть бур и Вы можете пробурить на глубину 2м. Это плюс. Летом в августе (когда воды будет меньше всего) пробурить отверстия на 2м d=200мм. В лунки установить швеллер №10. Забить его еще на глубину 0,5м в землю. Лунки засыпать щебнем с послойной трамбовкой. Бетон не нужен. Швеллер предварительно покрасить на всю длину. Чтобы сохранить профлист, купите сейчас брус 100х50, он к концу лета просохнет. Только уложите его правильно, а не кучей и не под пленкой. Сделаете прожилины примерно на том же уровне, что и сейчас. Широкая сторона бруса вряд ли даст Вам возможность промахнуться. Закрепите профлист в старые отверстия.
    Вот пример забора швеллер + брус. На фото видно, что к швеллеру приварены "уши". К ним болтовым соединением прикреплен брус.

    Прожилины.jpg

    Вот еще почитайте про варианты установки https://www.forumhouse.ru/threads/380231/page-3
     
    Последнее редактирование: 12.12.16
  4. Umka812
    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5

    Umka812

    Участник

    Umka812

    Участник

    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5
  5. Umka812
    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5

    Umka812

    Участник

    Umka812

    Участник

    Регистрация:
    23.06.16
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5
    Вот, что посоветовал отец
     

    Вложения:

    • 15 001.jpg
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    6.998

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.547
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    Москва
    Не связывайтесь с бетоном на таких грунтах. Победить им сочетание воды и мороза очень непросто.
    Забор валится, потому что морозное пучение порвало столбы. Yriy всё толково Вам подсказал. Швеллер испытывает минимальное воздействие касательных сил пучения, разорвать его мороз не сможет и поэтому стальной столб, тем более в щебне, устоит лучше всякого бетонного.
     
  7. Andry62
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18

    Andry62

    Живу здесь

    Andry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Ленинград
    Какие сложности. Буром (а он у вас есть) отверстие на метр глубины, квадратную трубу (50Х50) пару раз кувалдой по верху, трубой 20Х40 свариваются, растояние между столбами метра 2,5.
    Затем на против каждого столба (на расстоянии сантиметров 70/80) вбивается арматурина, диаметра 12-14 (метр в глубь) и приваривается откосина арматура (но уже потоньше 6-8 вполне).
    Все, забор будет стоять как миленький.
    Единственный минус это косить, откосины мешают.
    Метод опробован на большом количестве участков, уже лет 10 как, все стоит, не валится.
    Если что отрезается откосина, выравнивается линия и опять приваривается.
    А цемент зло.
    СНТ Трубников Бор (Лен обл),воды в грунте хватает,.
    Спорить и что то доказывать не буду, но заборы стоят и стоят (как писал) уже лет 10.
     
  8. Дубровский
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    1.126

    Дубровский

    Живу здесь

    Дубровский

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    1.126
    Адрес:
    Орел
    "Чем заделать старые отверстия, чтобы не выкидывать профлист?
    продаются цветные заклепки. Если не будут влазить в отверстия, расверлить отверстие .
     
  9. Andry62
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18

    Andry62

    Живу здесь

    Andry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Ленинград
    Не понимаю вообще зачем выкидывать профлист. Что мешает сварить поперечины на нужном уровне? И уже засверливаться по имеющимся отверстиям?
     
  10. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.712

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Московская область
    @Andry62, а как часто по Вашей технологии приходится
    ?
     
  11. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.410

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.410
    Чтобы трубы стальные или швеллер из грунта зимой не выталкивало пучением, снизу пятка приваривается. Не надо их забивать. Просто ставить в лунку пяткой вниз. Для пущей надежности лунку засыпать не грунтом, а мелким щебнем.
     
  12. Andry62
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18

    Andry62

    Живу здесь

    Andry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Ленинград
    @Yriy, А это зависит от жадности),по линиям (у нас по крайней мере) идут канавы, ну и народ, дабы увеличить территорию огороженную, залазит практически на откос канавы, да и то нормально стоят заборы.
    Из всех наблюдаемых заборов (соседи,6 участков) линию поломало у 1го,на 1ом столбе, причем года 2 как уже, а ему все некогда выровнить.
     
  13. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.712

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Московская область
    @Andry62, Вы в какой-то степени правы, что зависит от жадности. Но я не сторонник периодических ремонтов заборов, когда на участке и без этого полно работы. Установка забора по правилам не сильно удорожает забор, по сравнению с экономной установкой. Но бывают ситуации, когда денег не особо много, тогда можно делать по частям: сначала столбы, потом зашивка забора, потом ворота и. т. д. После экономии больше сил и денег тратится на периодический ремонт. При строительстве по правилам закладываются коэффициенты надежности, а экономное решение граничит между на пределах той самой надежности. Все-таки я сторонник капитальных решений: сделал и забыл.
     
  14. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.771
    Благодарности:
    2.414

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    4.771
    Благодарности:
    2.414
    Адрес:
    Россия
    Но испытывает.
    Не в первый год, но заметил подвижки в пробуренной и засыпной лунке самого швеллера. Меня спасло то, что ливневая канава засыпана и в неё положены 300мм толстостенные стальные трубы. Вот к этим трубам и пришлось, с помощью косынок, приварить швеллера. Подвижки кончились.

    Насыпной грунт трудно уплотнить до состояния материковой глины в ограниченном пространстве лунки хоть какой глубины. И без дополнительных мер защиты (якорь) - пученье будет.
     
  15. alex641
    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.169

    alex641

    Живу здесь

    alex641

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.08
    Сообщения:
    2.360
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Мос. область
    У меня забор падал два раза. На Асбестовый трубах. Причина бетонирование трубы в земле. Теперь любые ограждения на любых трубах делаю с ПГС с трамбовкой кувалдой, никакого бетона. Дырки в профлист ничем не заделывал. Из далека их не видно. Но можно заклепками заделать.