1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Вопрос про глубину погреба

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Олеган1981, 31.08.16.

  1. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    496

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    г. Смоленск
    Вопрос про глубину погреба
    У меня есть сарай, 3*6 метра. Появилась мысль внутри сарая (навес уже есть и это сарай) залить монолитный погреб 2*3 метра. Первый вопрос: достаточно ли сделать стены погреба глубиной 2 метра под землю, перекрытие деревянное утепленное, на метр от периметра утеплив эппс землю ? что-то типа утепленных отмосток, достаточно ли на стенах вязать в один слой арматурную сетку с шагом 20 см из 10 арматуры, толщину стен лучше делать 20 см или 25 см?
     
    Олеган1981 , 31.08.16
    #1 + Цитировать
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.277
    Благодарности:
    2.726

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.277
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Голицыно
    Погреб должен быть заглублен под землю- то есть над перекрытием погреба должно быть расстояние (например 80 см. земли). Для создания и сохранения там нужной температуры. Расстояние это не только для теплоизоляции - но и для заглубления погреба.
    Утепление- а летом это будет охлаждение? :)
     
    Джипер , 01.09.16
    #2 + Цитировать
  3. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    496

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    г. Смоленск
    @Джипер, а скажите, если утеплить верхнюю крышку погреба и утепленную отмостку на метр сделать, разве не будут нижние слои охлаждать весь погреб? в полузаглубленных же как-то прохладно летом... Просто боюсь за УГВ
     
    Олеган1981 , 01.09.16
    #3 + Цитировать
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.277
    Благодарности:
    2.726

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.277
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Голицыно
    Будут - но не так как если бы погреб был заглублен ниже. Там (ниже) и температура более нужная и более стабильная.
    С этим никто не спорит- но ведь всё относительно. Например летом при +35 (40) гр. на улице температура + 20 или +15 уже воспринимается как прохладная. А вам нужно получить и сохранять +4-+6 гр круглый год. Да еще и влажность там хорош бы тоже нужную поддерживать. Да полузаглубленные и надземные погреба есть и их строят- но их ньансы надо учитывать.
    С этим надо всё хорошо узнать, учесть и соответственно строить.
     
    Джипер , 01.09.16
    #4 + Цитировать
  5. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    496

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    г. Смоленск
    @Джипер, в данный момент у меня такой план действий: у меня есть двухметровый 30 см в диаметре ручной бур, соответственно просверлю дырку чуть более 2 метра и буду мониторить до весны, т. к. в этом году точно ничего строить не буду. И делать выводы, появится ли там верховодка или нет... но есть надежда, т. к. глина достаточно плотная, на 1,2 метра трактором копал траншею летом там точно ничего не стояло, а глина очень твердая внизу была
     
    Олеган1981 , 01.09.16
    #5 + Цитировать
  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.277
    Благодарности:
    2.726

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.277
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Голицыно
    Идея не плохая - но глубину желательно побольше. Еще- ваше отверстие может осыпаться, его может залить сверху.
    Вам важнее не верховодка- а грунтовые воды. То есть -есть ли вода внутри слоя земли- на глубине. :)
    Может поблизости есть колодцы или другие погреба, подвалы? У соседей, старожил можно поспрашивать- как с водой, на какой глубине, затапливает ли подвалы?
     
    Джипер , 01.09.16
    #6 + Цитировать
  7. NOnono__13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.006

    NOnono__13

    Живу здесь

    NOnono__13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Новосибирск, Республика Хакасия
    Прочитал я Вашу тему: https://www.forumhouse.ru/threads/362822/.
    Выскажу своё мнение. Я в прошлом году построил погреб - неплохой погреб. Если хотите, посмотреть, то можно здесь:https://www.forumhouse.ru/threads/343287/. Перед тем, как начать строительство я долго изучал всё, что касается погреба: материалы, из которых строят погреба; конструкции погребов; форму погребов; конструкции перекрытий; конструкции спусков и лестниц; способы утепления и гидроизоляции - и много других вопросов. У каждого материала, формы погреба, его конструкции (наземный, полузаглубленный, заглубленный) есть свои плюсы и минусы. Причём в строительстве есть принцип: любой плюс всегда приносит с собой какой то минус. Надо стремиться к тому, чтобы плюсы были значимыми, а минусы незначительными.
    Вам трудно определиться с конструктивом и материалами потому, что Вы не можете чётко определиться с размерами погреба, его точным месторасположением и тем, какой погреб Вы хотите получить: сильно заглубленный, но периодически заливаемый грунтовой водой; малозаглубленный, но иногда заливаемый грунтовой водой; надземный, но сухой.
    Сначала надо определиться с размерами. Какой состав семьи, сколько человек? Сколько банок, картофеля и корнеплодов планируете закладывать (по максимуму). Для справки: у меня стеллаж размером 110х50 и высотой 160 см. Полок пять - вмещают 105 трёхлитровых банок. Очень маленький погреб плохо - неудобно закладывать и доставать. Слишком большой плохо - лишние деньги на ветер. Всё нужно вымерять с точностью до 10. см. Вы же мечетесь: то 2х3, то 2,2х3, то 3х4. С местом тоже: то около дома, то в огороде, то в сарае.
    Я не знаю какой размер Вашего участка, но я бы, на Вашем месте, строил наземный обвалованный погреб (наберите в Яндексе - Обвалованные погреба). Достоинства: воды не будет, даже при УГВ 0,5 м, не надо обустраивать вход со спуском (лестницу со стенами), не надо копать котлован, производить бетонные или кирпичные работы, а также гидроизоляцию и прочее легче наверху, чем на глубине; в будущем проще эксплуатировать (отсутствует спуск-подъём).
    Недостатки: занимает довольно много места на участке; образуется довольно большой холм и нужно думать, как его использовать, как вписывать в ландшафт (хотя есть очень интересные решения); требуется доставить довольно много грунта и им обваловать наземный погреб (но и тут у ВАс существенный плюс - есть трактор и глина - лучший грунт для этих целей. Всё, что написал - моё личное мнение. Решать Вам. Желаю успехов в строительстве.
     
    Последнее редактирование: 01.09.16
    NOnono__13 , 01.09.16
    #7 + Цитировать
  8. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    496

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    г. Смоленск
    В весенний паводок возможно вода поднимается высоко, а летом ее там точно нет... Я дренаж планирую предусмотреть в виде асбоцементной трубы вмонтированной через монолитный пол в низлежащий дренажный слой из щебня, а так же сделать углубление для откачки просочившейся воде... Скажите, при длине стен 3 метра, надо ли делать двойную сетку арматуры или одной хватит? какую толщину стен делать, 20 см или 25 см?
     
    Олеган1981 , 01.09.16
    #8 + Цитировать
  9. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    496

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    г. Смоленск
    @NOnono_13, мысль в сарайчике вырыть подземный погреб при отсутствии грунтовых вод 2*3 метра, не больше, чтобы крепче был. Максимум 2,4*3 м по наружке. Про обвалованные погреба спасибо, тоже буду изучать. У меня пол гектара участок, места много если что.
     
    Олеган1981 , 01.09.16
    #9 + Цитировать
  10. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    496

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    г. Смоленск
    @NOnono_13, скажите, в обвалованном погребе какая будет температура летом ? будет л
    и там зимой в мороз не ниже +2 градусов?
     
    Олеган1981 , 01.09.16
    #10 + Цитировать
  11. NOnono__13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.006

    NOnono__13

    Живу здесь

    NOnono__13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Новосибирск, Республика Хакасия
    Пол гектара ? Круто. Для меня это дополнительный плюс в пользу обвалованного. Можно забыть, что существует аббревиатура УГВ.
     
    NOnono__13 , 01.09.16
    #11 + Цитировать
  12. NOnono__13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.006

    NOnono__13

    Живу здесь

    NOnono__13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Новосибирск, Республика Хакасия
    Если хорошо обваловать (не менее 150 см слоем грунта), то там всегда будет +3, +4 градуса, и зимой и летом. Разницы между обвалованным и подземным погребом нет. И в том и другом случае температуру в погребе формируют 150-200 см грунта, непосредственно соприкасающихся с погребом. Со всех сторон, сверху и снизу. Обваловка не даст зимой погребу охлаждаться, а летом нагреваться.
    Кстати, коли погреб на поверхности, то можно не бетонировать пол. Засыпать щебнем, и достаточно.
     
    Последнее редактирование: 01.09.16
    NOnono__13 , 01.09.16
    #12 + Цитировать
  13. NOnono__13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.006

    NOnono__13

    Живу здесь

    NOnono__13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Новосибирск, Республика Хакасия
    Нет не надо. При давлении грунта на стену работает арматура, расположенная рядом с внутренней поверхностью стен. Нужна одна, расположенная в 3-4 см от внутренней поверхности стены.
     
    NOnono__13 , 01.09.16
    #13 + Цитировать
  14. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    496

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    г. Смоленск
    Найти бы еще где столько глины выкопать, я пруд рыть не хочу на огороде. Т. е. получается что обвалованный погреб можно сделать из брусов деревянных, как раз тесть на пилораме работает
     
    Олеган1981 , 01.09.16
    #14 + Цитировать
  15. NOnono__13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.006

    NOnono__13

    Живу здесь

    NOnono__13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Новосибирск, Республика Хакасия
    Можно и из бруса, но простоит он лет 10-12 и брус сгниёт.
    А вот когда, кто то будет копать яму под что то и вывозить грунт, вот тут и нужно договариваться, чтобы везли грунт к Вам. Может с несколькими людьми.
     
    NOnono__13 , 01.09.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также