1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как безболезненно поднять черновой пол?

Тема в разделе "Напольные покрытия", создана пользователем Petrovich87, 25.08.16.

  1. Petrovich87
    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Petrovich87

    Участник

    Petrovich87

    Участник

    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Как безболезненно поднять черновой пол?
    Гостиная совмещена с кухней.

    На кухне уже лежит плитка.

    В гостиной черновой пол - фанера. На нее планируется класть или линолеум, или клеить/стелить пвх-плитку (можно ли клеить пвх плитку на фанеру - отдельный вопрос).

    К сожалению, в какой-то момент упустил из виду, что толщина плитки с клеем будет явно выше толщины линолеума, поэтому сейчас разница между черновым полом с фанерой, и чистовым полом с плиткой - 1.5-2 см.

    Вопрос, как максимально безболезненно и правильно поднять черновой пол на 1.5 см (толщина пвх плитки-линолеума около 3-4 мм)? Настелить еще слой фанеры? Залить наливной пол? Дайте совет, братцы.
     
    Petrovich87 , 25.08.16
    #1 + Цитировать
  2. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916
    Адрес:
    Россия
    Может вам покажется интересным аспект, на который многие особенно наслышавшись так называемых "опытных отделочников" или "бригадиров с 10-летнм стажем" не обращают внимания (или просто не имеют представления-
    Вступление: Если вы в многоквартирном доме и у вас нет положенной по закону СНиП 23-03-2003 "плавающей стяжки по упругой прокладке" или "пола по лагам по упругой прокладке" по потолочной плите соседа -то пробегите бегло ..
    Ниже -Не совет, а просто напоминание о требованиях закона - может(?) поможет вам определиться с выбором ..
    Вам может быть известны многочисленные отзывы и заявления в РПН и жиличные инспекции и суды (по демонтажу незаконных частей перкрытий (полов) соседей снизу на соседей сверху, над которыми по ИХ потолочной плите - под паркетом подложка из фанеры, а под фанерой -плита потолочная соседей снизу (или плита с неплавающей стяжкой) - инженеры- акустики не раз обьясняли в Интернете и в спецлитературе, почему такая конструкция запрещена законом .. Разумеется -у вас -то предполагается более благоприятный вариант - и с позиции и соблюдения закона и с позиции соблюдения минимальных прав соседей -если особенно вы положите не имеющую низкие показатели по dLnw плитку, не соответствующую в указанном вами суммарном конструктиве закону по Lnw, а нормированный по dLnw линолеум на упругой основе толщины не менее 4.5 мм (c dLnw более 20 дБ.) Но вместе с тем, в силу физики процесса такая конструкция (НЕмассивная легкоизлучающая (легковозбуждающааяся) фанера под которой нет упругой 3-8 мм прокладки по потолочной плите соседа) все равно будет возбуждать и передавать на потолочную плиту соседей часть спектра ударных воздействий в ощутимом размере (даже(!) несмотря на формально по испытаниям соответствующий СНиП по dLnw 4.5 мм линолеум на специальной упругой основе - почему указанная вами конструкция части перекрытия и отсутствует в списке разрешеных законом (СНиП23-03-2003 и СП23-103-2003) в многоквартирниках (А кстати - "Просто линолеум" с нормированным dLnw, обеспечивающий совместно с плитой Lnw не более 60 дБ - по плите или стяжке на плите -есть в СНиП 1977, и в тексте сменившем его СНиП23-03-2003 -есть - поскольку под ним МАССИВНАЯ трудновозбуждаемая от несильных ударных воздействий плита перекрытия)
    По делу -
    А) Если бы вы могли убрать фанеру (при условии, что под ней ровная поверхность) и перенести ее на верхний слой пола -(поверх желательно - 10-мм ГВЛ,(с худшими параметрами по снижению приведенного уровня ударного шума -по еще одной фанере 10-мм) - то оставшиеся 1.5 см могла бы заполнить имеющая показатели dLnw конечно меньше норматива, но все-таки учитывающая проблематику https://www.forumhouse.ru/threads/248895/ - то есть - под вашей фанерой, перенесенной в верхний слой - ГВЛ10 мм влагостойкий и 4-5 мм один из упругих холстов с Един менее 0.5 МПа. Например, https://www.forumhouse.ru/threads/372787/, имеющие испытанные параметры в конструкциях по снижению Lnw в соответствие с законом СП51.13330.2011 (СНиП 23-03-2003) -И технониколевский холст и от акустикгрупп и еще несколько фирм выпускают по России.
    Весьма вероятно, что подобная конструкция, несомненно НЕтиповая - в сумме с линолеумом на упругой основе имеющим dLnw приемлимый снизила бы индекс перекрытия (пола) может даже до 60 Дб -чтобы уменьшить вероятность причин конфликтов с соседями (dLnw двух последовательно положенных друг на друга конструкций не суммируются целиком - а складываются только частично - то есть например, приобретенный вами линолеум с dLnw например, 17 дБ плюс описанная выше часть перекрытия (ГВЛ+фанера по 4-5 мм холсту с Един не более 0.5 МПа) с dLnw приблизительно не более 19 Дб в сумее дали бы не 33 дБ, а меньше .. Но и это на например, 220-мм многопустотной плите с собственным Lnw равным 82 дБ дало бы норматив минимальный в 60 дБ.
    Б) Если вы не можете убрать имеющуюся фанеру и перенести ее верхним слоем - несомненно
    применение тех же упругих холстов 4-5 мм под 10-мм фанерой (добавочной) не кажется мне прочным с позиции эксплуатации решением, увы (в отличие от пусть и НЕтипового, но с позиции перекрывания стыков верхнего слоя фанеры нижними ГВЛ и наоборот - похожими на типовой пол Кнауф ОП131 из двух ГВЛ по упругому 6-мм холсту (см. Альбом Кнауф 06 по полам из ГВЛ на сайте их).
    И акустиками ни разу такое -тонкая фанера по 4-5 мм холстам не предлагалось ..
    Кроме того -Б) не устранит высказанного в Вступлении нехорошего свойства фанеры, прилегающей к потолочной плите соседей.
    Примечание - не рассматриваю ПВХ -плитку - так как Гостовских измерений на снижение приведенного уровня ударного шума не встречалось, а приводимые на сайтах продавцов цифры имеют например, для 3-мм ПВХ типовой мизер -6 дБ (в то время как для снижения на например, 220-мм многопустотной плите до определенного законом минимума (верхнего порога) требуется 20-22 дБ - это -всего лишь санитарный минимум -чтобы соседи не слышали просто шагов по их потолочной плите (ни в коей мере не относится к падению бутылки или бегу ребенка или пяточному быстрому шагу взрослого) Как декларируемые цифры 6 дб, так и размашисто заявляемые некоторыми продавцами более высокие цифры не подтверждены ни одним испытанием по ГОСТ пооктавным .
     
    Последнее редактирование: 25.08.16
    vasilii2 , 25.08.16
    #2 + Цитировать
  3. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.569
    Благодарности:
    2.401

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.569
    Благодарности:
    2.401
    Адрес:
    Москва
    Проще всего поверх настелить еще чего. Скажем фанеру, или шпунтованный ДСП.
     
    Караванбаши , 25.08.16
    #3 + Цитировать
  4. Petrovich87
    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Petrovich87

    Участник

    Petrovich87

    Участник

    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Дом частный, спасибо.
     
    Petrovich87 , 25.08.16
    #4 + Цитировать
  5. Petrovich87
    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Petrovich87

    Участник

    Petrovich87

    Участник

    Регистрация:
    24.08.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Да, самый простой вариант - стелить фанеру. Но тогда я опять задаюсь проблемой - можно ли стелить ПВХ плитку на деревянную фанеру? Попробовал в бане, там тоже фанера. В местах где стыки идут есть неровности. Так в целом очень добротно получается.
     
    Petrovich87 , 25.08.16
    #5 + Цитировать

Смотрите также