1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Стяжка по Техноэласт супер 100

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Gall36, 18.08.16.

  1. Gall36
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    Gall36

    Участник

    Gall36

    Участник

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Стяжка по Техноэласт супер 100
    Добрый день,
    Вопрос по пирогу пола и выбору материала.
    Дом кирпичный перекрытия пустотелые плиты 220. Перепад по плитам был на 6 метрах аж 8 см!
    Произвели выравнивание легкой стяжкой parafloor 307 получили относительно ровный пол.
    Далее вопрос возникал из чего делать пол. Был закуплет Техноэласт супер 100 по которому хотели сделать кнауф супер пол. Но подняв кучу материалов оказалось что так делать нельзя. засыпку не кладут на эластичное основание. Нужно положить техноэласт супер далее залить тонкую стяжку а уж потом класть упер пол. из за сложности и сомнениях в конструкции решено отказать.
    Собственно вопрос.
    1; В чертежаж Технониколя есть конструкция, (http://nav.tn.ru/systems/system/pol-akustik)
    4 см стяжки по техноэласту. Но почитав тут не понятно из какого матерела делать читал про аливной пол старареть и (ветонит 3000 (но уж очень дорого). И собственно в чем разница. если сделать их просто стяжка для пола или наливного пола?
    помежженеи 30 кв метров " Т " образной формы.
    2; И еще можно ли упростить конструкцию и положить на техноэласт супер два листа ГВЛ а сверху ламинат через подложку. потолки очень низкие и борьба идет за каждый см.
    как это повлияет на шумоизоляцию?
     
    Gall36 , 18.08.16
    #1 + Цитировать
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.989
    Благодарности:
    2.023

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.989
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Gall36, Вы не написали какую проблему решаете? если просто обеспечить минимальные параметры по ударному шуму, то можно упругий слой и 2 гвл (или элементы пола). Если по воздушному шуму, то любая из предложенных вами конструкций бесполезна.
     
    Шумаков Сергей , 18.08.16
    #2 + Цитировать
  3. Gall36
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    Gall36

    Участник

    Gall36

    Участник

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, Спасибо за оперативный ответ.
    Про воздушные шумы я "забыл" по причине ограничения по высоте потолка.
    Да для соблюдение минимальных параметров по ударному шуму для соседей.
    ? То есть насколько я понимю разницы в элементы пола по техноэласт супер и стяжкой в 4 см разницв не будет? Конечно элементы пола предпочтительнее из за отсутствия мокрых процессов и скорости изготовления. Аможет поверх элементов пола приклеить фанеру 10 мм?
     
    Gall36 , 18.08.16
    #3 + Цитировать
  4. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916
    Адрес:
    Россия
    У технониколя в настоящее время каталоге есть материал с приставкой "Акустик" и "Акустик Супер" (просто с приставкой "Супер" не видел -поэтому ниже преимущественно подразумевается последний модификант- по сайту производителя -толщиной 5 мм .Между тем в Протоколе 2008 года под 100-кг стяжкой лежал 8- мм - очевидно -линейка меняется часто, как и толщины)- потому просьба при сравнении стяжек 80-кг Ветонит по 4-мм Шуманет-100С и технониколевских 100-кг - учитывать это важное, особенно на НЧ - различие) Как и предположение -что Протокол 2014 с 26-кг ГВЛ -листов по холсту имел под собой предположительно 8-мм холст (хотя возможно -и 5-мм)...Неполнота сведений -сорри.
    По звукоизоляции по воздушным шумам Сергей вам ответил ..
    Почему это разницы между 80- 100 кг стяжкой по упругой прокладке и 26-кг сдвоенного ГВЛ не будет ? :faq:
    Вы скачивали результаты испытаний с 80-кг стяжками специальных смесей - Сергей выложил в #224 - прекрасно видно, что
    А) мало того, что ОБЩАЯ разница с снижением "двумя ГВЛ по упругой прокладке " составляет до 7-10 дБ (от 24 дБ с Ветонитом-1000 по 4-мм холсту акустикгрупп или 27 дБ - 100-кг стяжкой по 8-мм технониколевскому - отнимите 16-20 дБ (обобщенно -по двум слоям Вибростек или одному 5-8 мм технониколевскому или аналогичным упругостям),
    Б) так и при например, 220-мм многопустотке с собственными 82 дБ - не даст конструктив с ГВЛ -хоть Гипроковским хоть технониколевским - нормативного порога 60 дБ. (от 82 отнять 16-20)
    В) Так еще и при сильных ударных (пяточное интенсивное хождение, например- #2395) - показатели на большей части НЧ-образующихся частот у "ГВЛ - конструктива сухой стяжки " отсутствуют (по протоколу НИИСФ)
    а у даже всего-лишь 80- кг (не типовой по Альбомам 120-140 кг -6-7 см, а даже у 3 (!) см)стяжки Ветонит-1000 по 4-мм холсту - до 7.5 дБ на этих сильно-ударных частотах до 160 Гц ..
    Негативные свойства уменьшения массы и плотности материала поверх упругой прокладки не раз описаны -например, акустиками- в полном соответствие с незыблемыми законами физики - #1317
    Из последних - #2382 #2395 человек уменьшив поверхностную массу (и(!) плотность) стяжки (и рекомендованную толщину прокладки - для лучших результатов на НЧ и вообще -8-мм) - раза минимум в полтора в сравнении с испытательными 100 кг стяжками (если принять поверхностную массу 7- см М150 -кермзитобетона за 700 кг/кв.м.) -
    - получил неудовлетворительный результат при сильных(!) ударных - быстром пяточном шаге.
    Хотя, вообще-то, по выложенному в Интернете протоколу 100-кг стяжки по указанному вами (и им) материалу 8-мм(!) на тех самых низкочастотных-НЧ составляющих -120- 160 Гц (образуются в частности -при ударах "пяточного" шага) - чуть ли не 5 -10 дБ по 8(!) мм - двойному(?) холсту - при "правильной" стяжке должно быть ..(Протокол 241-002-08 от о8.04.2008) (и... 8 - 11 дб- Протоколе НИИСФ № 560-002-14 от 28.07.2014.)
    Но... снова о РАЗНИЦЕ - при испытании вами указанной конструкции (с двумя ГВЛ) даже этих показателей (даже 5 дБ) нет (!) до 315 Гц (Протокол НИИСФ № 560-002-14 от 28.07.2014) А ниже 250 Гц, как и положено по физике работы легких конструкций - -даже отрицательные(!) значения при испытании ударно-топательной машинкой по ГОСТ) - резонансные явления.
    Увы - "за все приходиться платить" законам физики -и за уменьшение плотности и, естественно, за уменьшение поверхностной массы ..
    2) Все указанные протоколы выложены были в разное время в Интернете.
    А о негативных последствиях снижения массы и плотности поверх упругой прокладки - по-моему не реже раза в месяц напоминается :) последний год (тема "сухих стяжек" стала популярна
    за последние полгода - радует, что люди хоть-что то -не сильно тратя высоту потолков - хотят для соседей - из требований закона или добрососедства - сделать)
    Из #1317
    "...Не забывайте про неэффективность данных легких и тонких конструктивов для НЧ-составляющих сильной и средней силы ударных воздействий.
    То, что акустик С. Нечаев выразил кратко:
    Из
    #79 - От А. Нечаева (с форума АкустикГрупп - от 21.11.2014):
    " ...акуфлексх2 - ГВЛ - ламинат. Но к сожалению такой пол работать будет только по средним -высоким частотам. Т. е. если ребенок будет ронять игрушки на пол, то сработает. А от топота к сожалению данный конструктив будет иметь слабый эффект..."

    3)
    Приблизительные параметры вами указанной конструкции (с фанерой - но бОльшей массы -18-мм -важно!) - вчера же была ссылка- #2407 (Альбом Гипрок -в FAQ ссылка -скачивается легко) Но эта масса мала -10-мм фанеры - так что дополнительное снижение Lnw будет невелико - уж лучше Гипроковскую 18-мм фанеру (и вдобавок -прочней на краях и где мебель и в дверных проходах ..)
    Отнимаете от 82 дБ вашей 220-мм пустотки (или 80 дБ 14-см монолитной (и т. п) Lnw) цифры Альбома Гипрок для конструкции 111 (1 слой приблизительно похожего на ваш материал Вибростека) или цифры для конструкции 112 (#2407) - два слоя Вибростека (или -по аналогии - два слоя вами указанного технониколевского холста -приблизительно) - и сами считайте
    (с учетом особенностей предположительно(?) худших показателей на 220-многопустотке - типовые испытания преимущественно проводят на 140-мм монолитной плите)
    - снизите ли вы до верхнего допустимого СП51.13330.2011 60 дБ ..
    Или - взяв из Протокола НИИСФ № 560-002-14 от 28.07.2014 цифры снижения Lnw - 19-20 дБ (не указано там, для какой плиты НИИСФ проводил испытания -потому при многопустотке у вас - наверное(?) стоит уменьшить цифры снижения 19-20 дБ по сдвоенному (8-мм) технониколевскому холсту с двумя ГВЛ - по аналогии с Альбомом Кнауф 06.(табл 4.2-4.3) - на 2-4 дБ...
     
    Последнее редактирование: 18.08.16
    vasilii2 , 18.08.16
    #4 + Цитировать
  5. Gall36
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    Gall36

    Участник

    Gall36

    Участник

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, Vasilii2.
    Всегда очень поражался Вашим познания в цифрах и количеству ссылок в вашей коллекции.
    Но мне сложно вникнуть во все тонкости. Я обыватель. И проводить измерения приборами у соседа на разных частотах точно не буду, а сосед, насколько я понял со слов Сергея Шумакова, не ощутит никакой разницы между стяжкой в 4 см и двумя элементами пола кнауф + 18 фанера.
    Если я неправ, то пожалуйста поправьте Сергей Шумаков.
    А разница в цене на 60 метров приличная примерный расчет:
    Кнауф + фанера 21 (будет получше думаю) = 42.000
    Русиан М300 при высоте 4 см + армированная сетка = 25.000

    Меня больше интересует комфортность для ноги и надежность конструкции.
     
    Gall36 , 19.08.16
    #5 + Цитировать
  6. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.989
    Благодарности:
    2.023

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    5.989
    Благодарности:
    2.023
    Адрес:
    Екатеринбург
    Странные у Вас выводы из этих слов:
    :)

    Правда говорят: каждый слышит то, что хочет услышать, а не то, что ему говорят.
     
    Шумаков Сергей , 19.08.16
    #6 + Цитировать
  7. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916
    Адрес:
    Россия
    За многословие меня иногда и ...справедливо ...мягко ...критикуют -но ...
    в специальных дисциплинах без этого (подробностей и цифр и ссылок)- трудно сохранить баланс. Баланс между искажением и недоговоренностями и обьективностью (правдивостью) - а с детства все помнят фразу - "За свои слова отвечаешь -зуб даешь".
    Зубов жалко :)
    Кратко:
    1) Под стяжкой Ветонит1000 3-4 см поверхностной массы не менее 80 кг по 5-8 мм специальным упругим холстам) ваш сосед снизу в меньшей (!) степени услышит ваш быстрый шаг пяточный - "молоко сбежало". Как и ИНЫЕ сильные ударные воздействия, при которых образуются низкие частоты. В какой-степени меньше - -выше мной указана разница 5-11 дБ для этого спектра с конструктивом двух ГВЛ
    - на слух -2-3 раза (примечание -по интенсивности -3-10 раз)

    2) На обоих типах полов -
    А) Падение игрушки вашего ребенка ...или бутылки ...легкой -услышит слегка -но не всегда это будет дискомфортно вам ..
    Б) Обычные неторопливые шаги ...в мягких тапочках - 99% не услышит при обоих типах полов - что по два ГВЛ по ДВОЙНОМУ(!) Вибростек или 5-8 мм технониколевскому ., что по стяжке 4-см по холсту 4-8-мм.

    3) Общее отличие - по цифрам dLnw - обобщенное-интегральное снижение приведенного уровня ударного шума - цифрами, мной приведенным -
    между
    полом с стяжкой минималистской 3-4 см (80-100 кг) по 4-8 мм холстам упругим - dLnw 24-27 дБ
    и
    ГВЛ-двойной (плюс 18-мм фанера) по 5-8 мм холсту специальному упругому - 16-20 Дб
    А) разница в 7-11 дБ означает 2-3 раза "на слух" (4-10 раз по интенсивности) !
    !Не забываем -что производится измерение Lnw - топательной машинкой, типа ТМ50- а ее молоточки стучат неслабо. Так что -"ослабление приведенного уровня ударного шума " -Lnw - субьективно немного отличается от восприятия часто менее интенсивных бытовых малосильных и средней силы ударных воздействий.
    Б) Эффект бОльшей интегральной Lnw может присутствовать еще и в форме, недавно замеченной сделанными типовую среднеэффективную плавающую стяжку по вате - на форуме "Клуб защитников тишины" -
    Чем больше общие цифры -тем больше вероятность, что при хождении например, из кухни в ближнюю комнату звука шагов вообще не будет слышно в ДРУГОЙ комнате.
    То есть - уменьшиться число раздражающих и слышимых звуков за счет недостатка энергии для "раскачки" плиты (и стен) соседней комнаты.
    Но -основное качественное отличие - вы прекрасно видели из высказывания акустика
    - по ГВЛ по холсту-полам - #79
    Упрощая до предела -
    часть
    ударных воздействий средней (и большой) интенсивности при полах "стяжка по стеклохолсту 5-8 мм" вы не будете слышать вообще -поскольку:
    энергию СЧ -спектра они ослабляют за счет неплохих показателей на этих(!) частотах выше - 20 дБ.
    а незначительные амплитуды (те же 5-11 дБ) частот ниже 250 Гц они снизят за счет наличия эффективности на этих 125-250 Гц частотах
    Полы же легкие не имеют этого снижения 5-11 дБ на этих НЧ-частотах - потому ослабляя приемлимо частоты выше 315 Гц они донесут до вас эти части спектра НЧ..

    4) Нормативное - соблюдение закона для соседей -
    У вас 82 дБ - Lnw для многопустотной плиты (по СП23-103-2003).
    А) Полы из ГВЛ:
    Отнимая самые лучшие цифры в 20 дБ снижения - для двух ГВЛ (или - двух ГВЛ с фанерой 18- мм) по 5-8 мм холстам (для 140- мм плит монолитных) -не получаете 60 дб верхнего санитарного порога. С учетом меньшей поверхностной массы 220-мм пустоток -даже стоит уменьшить не менее чем на 1 дБ максимальное испытательное значение - то есть взять оптимистичные для двух ГВЛ и 18 -мм фанеры по 8-мм холсту 19 дБ.
    82-19 =63 (недостаток 3 дб по закону)
    Скачав с сайта Кнауф Альбом по полам таким же - вам ведь не лень это сделать -увидите -что по 220-мм плитам два ГВЛ по 6-11 мм кремнеземным холстам по многопустотной 220-мм плите также не дают 60 Дб.
    Б)
    Минималистские стяжки 80-кг и 100кг по 5-8 мм холстам упругим:
    Отнимая от 82 дБ -
    24 дБ по Протоколу - от 3-см (80-кг) стяжки Ветонит-1000 по 4-мм стеклохолсту Вибростек
    или
    27 дБ по Протоколу - от 100-кг (4-см) стяжки по 8-мм полиэфирному технониколевскому -
    получаем нормативные значения в 55-58 дБ .
    В случае Б) - Перед соседями (при соблюдении технологии плавающих звукоизоляционных стяжек) с позиции закона -вы чисты.
    ! Вместе с тем - 17 дБ-19 дБ - для бытового хождения обычного - соседи вам спасибо скажут.
    5) Все это -
    А) Обьективно -зависит от типа, толщины, материала и свойств отделки и стен-перегородок -
    Б) слегка субьективно -зависит
    от чувствительности и типа нервной системы (известное исследование времен СССР показало отличие в чувствительности по отношению к шумам бытовым более чем на 15(!) дб у двух из трех условных крайних по чувствительности групп населения .)
    Упростил до легкой степени искажения -поправьте Сергей пожалуйста при необходимости.
     
    Последнее редактирование: 19.08.16
    vasilii2 , 19.08.16
    #7 + Цитировать
  8. Gall36
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    Gall36

    Участник

    Gall36

    Участник

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, Vasilii2 и Сергей.
    Vasilii2 спасибо за более доходчевое объяснение. у меня поверх плиты залита выравнивающая стяжка из parafloor 307 (http://paladium.su/product/rovnitel-dlya-pola-/) у которого так же есть характеристик по снижению ударного шума. материал легкий пористый. КОгда сняли старый пол песок и лаги и ходили по плите. то соседи снизу говорили что слышно как ходим. после того как залили эту выравнивающую стяжку до 10 см! ;перепад 8), то соседи сказали что стало даже лучше чем было до снятия полов! поэтому сделав два листа пол из кнауф листов думаю что ситуация еще улучшится для них. Меня больше уже интересует надежность и удобство эксплуатации полов.

    Меня больше волнует уже шум сверху. так как места опускать потолок нет, а топот и даже голос слышу ;(
     
    Gall36 , 19.08.16
    #8 + Цитировать
  9. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916
    Адрес:
    Россия
    1) На сайте производителя я не нашел положенных по закону пооктавных испытаний Lnw конструкций - это всегда настораживает - наличие цифирок в рекламных характеристиках на сайте продавца и ...отсутствие подтверждения этого положенными по закону ГОСТовскими исследованиями.
    2) Это вам Сергей и сказал...
    3) Несомненно -типовые конструкции -а ГВЛ по упругим холстам - типовая -и Гипрок, и Кнауфовская - предполагаются надежными.
    Путь вам на форумы Гипрока, Кнауфа, на ветку форумхауса " Обустройство полов " а разделе "Перепланировки " - открыт -в части общестроительных (надежность или прочность или особенности укладки и т. п.) аспектов.
    4) Самый эффективный способ уменьшения звуков от ударных сверху ивы знаете -при том, что он не отнимает ни сантиметра у вас - "плавающая стяжка" звукоизоляционная вверху.
    Недавно на форуме стороннем описали такой сделанный в этом году - вместе с работой + делалось крутой фирмой московской -350 тыщ. на 65 квадратов - на стяжку по двум слоям ваты 2-см*2 см. Но это -конечно сумма. Но...альтернативой был суд с неопределенным результатом или переезд. А форумчанин прикидывал реально - #98 - чисто по материалам (без работ) такое обошлось бы приблизительно в 25 тыс. на материалы на 17 квадратов (то есть -100 тыс на материалы на площади 65 квадратов-+(без первозки и надбавок региональных дилеров-представителей!).
    По конструктивам "комната в комнате" и их обязательной составляющей - потолке на виброподвесах -уменьшающих звуки сверху -весь форум полон. ПОИСК (слева -вверху) -вам в помощь. Отчеты -пробежите ссылки пункта 15 FAQ - там много описаний-отчетов сделанных форумчанами подвесных потолков, их эффективности и ...косячных (неэффективных) потолков. Дополнительно -можете посмотреть варианты супербюджетных - без привязки к потолку -с опорой, но ...в отличие от косячного незвукоизоляционного П131- - с развязкой и от стен!
    #2285 -
    с опорой на развязки на стенах с Силомер (это -проектирования вопрос - несомненно -за плату!)
    или - с опорой на сделанные первыми звукоизоляционные облицовки двух длинных стен (см. по ссылке моей на сторонний форум), в свою очередь частично развязанные от потолка) ...
    Непростых в изготовлении - если делать их наиболее эффективный вариант -проектируя за плату в акустической фирме - #855 #831 (Да- по этой теме (потолков и шума сверху) - в этой вами начатой - не надо более -название вы дали иного смысла -правила форума воспрещают.)
     
    Последнее редактирование: 19.08.16
    vasilii2 , 19.08.16
    #9 + Цитировать
  10. Gall36
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    Gall36

    Участник

    Gall36

    Участник

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, Vasilii2
    Я все в поисках альтернатив..(уже всю голову сломал) перечитал огромное количество высказанного Вами... На теории и в цифрах вроед все понятно, Но как на практике.
    1. Если сделать полы техноэласт супер, поверх положить элементы пола кнауф ГВЛ а сверху приклеить фанеру 18 мм+ подложка и ламинат. будет лучше чем было? (а было песок и деревянные лаги)
    И незнаб Вам не вам вопрос.
    Если делать стяжку, то есть материал Старатель С10 который можно укладывать от 3 см и "Служит для ... а также для устройства стяжек на разделительном слое, под укладку напольной керамической плитки, паркета и т. д. "
    или можно обычную армированную М300.
    В стяжке беспокоит то что холодная и менее комфортная для ходьбы
     
    Gall36 , 22.08.16
    #10 + Цитировать
  11. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    916
    Адрес:
    Россия
    Типовые полы из доски -"сороковки" (лаги 10-см на трех слоях 12-мм (36 мм) М1 с засыпкой чем-нибудь) времен СССР обеспечивали обычно (при отсутствии косяков строителей)
    А) нормативное снижение ударных звуков (помню по своему детству в хрущевке (или брежневке?-пятиэтажка с ригелями - ни я семью сверху не слышал ВООБЩЕ, нижние на нас малых бегающих - не(!) прыгающих - не приходили к родителям)
    Б) 5-10 дБ добавки по воздушным(предположительно - по выложеному мной #46 графику испытаний, отсутствию слышимости разговоров, кроме громких скандалов (сейчас -приходя в гости так иногда слышу очень громкие нераборчиво сверху)
    Данные по обоим вами выбираемым на замену конструктивам - выше (естественно, не зная, какие реально показатели были ДО - как вам сравнить ? Несомненно - сделанные взамен старых новые лаги по SR220 (самый дешевый из эффективных вариант от slava-7) да еще не с щелястыми досками -сороковками, а перекрывающимися листами фанеры - дали бы вам не меньше)

    2) Запрос конкретный на фирму -производитель вами указанной смеси, по е-майл, в форме-вопроса на сайте или на их форум -конкретный - типа
    "По упругому холсту толщины 4(8 ) мм с динамическим модулем упругости не более 0.3 МПа (или -динамической жесткости не более 90 МПа/м) можно ли ... стяжку ...такую-то ... такой-то толщины ...c нагрузками по краям ...точечными (локальными) нагрузками ...и общей (распределенной) нагрузкой ... "
    В ваших силах даже позвонить на фирму-производитель в инженерный или конструкторский отдел - если сроки поджимают и вы готовы доверится устному неизвестно какой квалификации человеком данному ответу.
    Просто - акустики не с бодуна строго-настрого толщину стяжек ОБЫЧНЫХ (М300)- по тонким (3-8 мм) стекохолстам предписывают не менее(!) 5 см.. И армированная (а то, что в испытаниях по ГОСТ - обычно 4-см 100-кг поверхностной массы - это - именно и только для испытаний -так сложилось ...)
    А исключение - 3-4 см стяжки - для специальной смеси упрочненных - типа
    А) той же 3.5 -4-см гипсовой Кнауф FE (с Альбом АкустикКнауф) - А. Смирнов интересно описал ее прочность -
    " ...В свое время мы проводили акустические испытания стяжки Кнауф ФЕ толщиной 35 мм по упругому слою звукоизоляционной мембраны Vibrostop толщиной 5 мм. Для испытаний отливалось три фрагмента стяжки - плиты размером 1000х1000х35 мм каждая. Во время погрузки на машину одну из плит грузчики уронили на бетонный пол с высоты больше метра. От удара у фрагмента откололся только один уголок размером менее сантиметра, но плита осталась целой..."
    (
    правда у гипсовых стяжек ниже критическая частота - эффекты нежелательные, как у ПГП могут проявиться для воздушной звукоизоляции ..)
    или
    Б) 3-3.5 см Ветонит-1000 (3000) по 4-мм Шуманет-100С -
    на то они и испытанные(!) исключения.
    Пишите на сайт производителей вас интересующей смеси смеси и сами принимайте решение - отвечать за эксплутационные параметры стяжки и пола -ведь вам.
    Вообще-то мне казалось -что вопрос о применении вами указанной конструкции - и вообще -тонких стяжек - разобран давно - https://www.forumhouse.ru/threads/234760/ и #32
    У нас на форуме есть разделы Перекрытия и раздел -Обустройство полов - туда сходите.

    ..
     
    Последнее редактирование: 23.08.16
    vasilii2 , 23.08.16
    #11 + Цитировать

Смотрите также