1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Закрытая СО. Еще раз о давлении...

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Legatus, 10.08.16.

  1. Legatus
    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    27

    Legatus

    Живу здесь

    Legatus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    27
    Закрытая СО. Еще раз о давлении...
    Добрый день.

    Подскажите, какое оптимальное давление должно быть в закрытой СО. Речь идет, как о максимальном так и минимальном.

    Из форума сделал для себя вывод что давление должно быть 0,5 bar + по 0,1 bar водяного столба. У меня одноэтажный дом с мансардой. На мансарде радиаторы находятся на высоте около 3,6м. Т. е. выходит, что мне нужно на холодную накачать в СО 0,9 bar, а в РБ 0,7 bar?

    Другой вопрос, на который я не могу найти ответ максимальное давление допустимое. Т. е. то, которое будет в системе при ее максимальном нагревании. Оно определяется параметрами оборудования или есть какие то иные ограничители?

    У меня отапливаемая площадь 135м2. СО сделана на базе ТТ котла + ТА - 6 стальных радиаторов и 35м2 ТП. Все качает один насос. Прошлой осенью обвязали мне не очень правильно. Сейчас хочу переделать. РБ стоит Вилло на 80 литров. Накачивал по совету людей 1 bar в СО и 0,8 bar в РБ. При нагреве около 75 градусов ТА давление в СО было уже около 2 bar. Опять же мне сказали, что это мол много зачем пресовать СО и т. д. Должно быть 1,8-2макс. Хотя котел держит до 4 bar (на заводе до 8 bar прессуют), а радиаторы и ПП трубы я так понимаю еще больше. ТП наверное тоже.

    Если я буду греть ТА до 85*С, то допустим давление у меня будет 2,3-2,4 bar. Это нормально для МОЕЙ СО или не надо прессовать и стоит купить еще один РБ и на сколько?
     
    Legatus , 10.08.16
    #1 + Цитировать
  2. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.352

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.352
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    @Legatus,
    Путеводитель по разделу "Системы радиаторного отопления"
    https://www.forumhouse.ru/threads/98190/
     
    Blehman , 11.08.16
    #2 + Цитировать
  3. shadowmgn
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    247

    shadowmgn

    Живу здесь

    shadowmgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Магнитогорск
    1. Смело наполняйте давлением 1,5 бар, в бачёк накачайте 1,5 бар, чтобы при наполнении в него вода не затекала. Повышение давления при разогреве нормальный процесс.
    2. Максимально (конечное) давление в системе при расчете объема расширительного бака принимается как правило на 0,5 бар ниже давления срабатывания предохранительного клапана.
     
    shadowmgn , 11.08.16
    #3 + Цитировать
  4. Legatus
    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    27

    Legatus

    Живу здесь

    Legatus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    27
    @shadowmgn,

    1. А зачем так много? У знакомого дом в пару этажей с котельной в подвале и он накачивает 1,5 (10 метров столба водяного). Иначе на верхние радиаторы не прогреваются. У меня все гораздо ниже.

    Как раз в РБ нужно качать меньше.

    Я когда отсоединял РБ и накачивал в нем на 0,2 атм. меньше, а затем его присоединял и открывал кран, то туда заходил мизер.

    2. Выходит, что у меня макс. давление должно быть 3,5 атм. Вообще читал что для СО частных домов 2,5 это норма. Тогда выходит, что мне нечего переживать. Но в тот же момент РБ у меня меньше 10% от объема всей СО.

    Головоломка...куча мнений и большинство разные.
     
    Legatus , 11.08.16
    #4 + Цитировать
  5. shadowmgn
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    247

    shadowmgn

    Живу здесь

    shadowmgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Магнитогорск
    Да нету никакого "норма ", "не норма", вы как Малышева ей-богу.

    2,5 в ИЖД, потому что многие бытовые котлы рассчитаны на 3 бар, ПК на 3 бара у них настроен. Есть еще минимально допустимое давление, например для настенных котлов.
     
    shadowmgn , 11.08.16
    #5 + Цитировать
  6. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Возможны варианты.
    Фамилия у Тт котла есть? Смотрим в паспорт там указано максимальное давление.
    Какой объём Та.
    Для 100 литров 1 литр рб. Удачи:hello:
     
    cantexnik , 11.08.16
    #6 + Цитировать
  7. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.236

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Подольск
    да, но котел (большинство котлов) работает от 1.0.
    в обязательном порядке должна стоять группа безопасности, посмотрите какая там циферка...
    судя по всему маловат Ваш РБ, нужен дополнительный. Оптимально давление 1.5 рабочее.
     
    Ivan1304 , 11.08.16
    #7 + Цитировать
  8. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    :hndshk::hello:
     
    cantexnik , 11.08.16
    #8 + Цитировать
  9. Legatus
    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    27

    Legatus

    Живу здесь

    Legatus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    27
    Котел Виадрус держит до 4-х. В первом посте писал. Стоит два подрывника на 4 атм. 1 на котле, а второй - на ТА.
    Я не Малышева. :) Просто скоро буду перевязывать котел и думаю покупать или нет еще один РБ. Спецы все говорят по разному, что голова уже кругом.

    @Ivan1304,
    Оптимальное рабочее давление 1,5 атм. это на холодную? Я тоже уже вычитал, что 0,5 атм + по 0,1 атм. за каждый метр водного столба может быть недостаточно, если давление общее выходит меньше 1 атм.

    А какое должно быть при макс нагреве СО, когда ТА 85*С? Если 1,9-2 атм., то РБ явно маловат. А если 3 атм, то нет. Вот в чем суть моих вопросов.

    @cantexnik,
    По стандарту 10% от всей СО. У меня меньше. Если у меня в СО примерно 1150 литров, то докупать еще на 35-40 литров РБ и не делать себе мозги? Я так понял, что с запасом в этом плане не вредно.
     
    Последнее редактирование: 11.08.16
    Legatus , 11.08.16
    #9 + Цитировать
  10. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.236

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Подольск
    Вы шутите? -холодная система это когда НЕ работает, логично ?

    на холодную должно быть 1.0 ,на горячую 1.5...3атм.зачем.с какой целью? Суть в том что Ваш РБ маловат![/QUOTE]
     
    Ivan1304 , 11.08.16
    #10 + Цитировать
  11. Legatus
    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    27

    Legatus

    Живу здесь

    Legatus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    27
    Именно. 20-30*С. Горячая это 85*С. А ведь в третьем посте человек писал, что можно смело качать 1,5атм. С другой стороны, если у человека дом в 3 этажа и котельная в подвале, то там 1,5атм. на холодную минимум, если высота столба 10 метров.

    Для меня 1-1,1 это потолок я считаю (на холодную). На горячую, как по мне, должно быть макс. 1,8-2 атмосферы. Опять же в 3-м посте писали, что макс. должно быть на 0,5 атм. ниже максимального, а это уже 3,5 атм. У каждого свое мнение...

    Теперь осталось определить дополнительный объем РБ, который нужно купить. :)
     
    Legatus , 11.08.16
    #11 + Цитировать
  12. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.236

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Подольск
    170литров
     
    Ivan1304 , 11.08.16
    #12 + Цитировать
  13. Тёплый_дом
    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    53

    Тёплый_дом

    Живу здесь

    Тёплый_дом

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    53
    ТА с теплообменником? Т. е. первичный и вторичный контуры соединены между собой? Система после ТА ЕЦ или ПЦ? ТА не разойдется по швам от давления выше 1 Бар?

    Нужно посмотреть, какой системе нужен по мощности насос и какой стоит. И какое минимальное давление нужно насосу для предотвращения кавитации. Если насос небольшой мощности и ему нужно небольшое давление, например, 0,2 Бар, то зачем в системе делать давление выше - непонятно вообще.

    Это же система не с настенным котлом, где котел перестает работать при падении давления примерно ниже 0,7 Бар.
     
    Тёплый_дом , 12.08.16
    #13 + Цитировать
  14. Legatus
    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    27

    Legatus

    Живу здесь

    Legatus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.14
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    27
    @Тёплый_дом,
    ТА без теплообменника. Вся СО закрытая. ТА держит давление.
    Я уже один сезон топил. Но обвязка сделана криво. Буду сейчас переделывать. Со всем вроде определился кроме РБ. У меня при давлении 1 СО и 0,8 РБ при Т в ТА 70*С давление было уже около двух. А большинство говорит, что при номинале должно быть 1,8 макс 2 атм. А до номинала еще 15 градусов.

    Насос стоит Вилло оригинал 25/7. Его подбирал "мастер", который вязал котельную. Я тогда в этом ничего не соображал...доверился ему. Когда включается то стрелка где то на 0,1 атм вырастает. Я так понял, что это циркуляционное давление.
    Греет он все нормально на всех скоростях. Но я думаю, что он мощный для моей СО, но пока этим вопросом не озадачивался. Дом 160м2. Из них отапливается 135м2. 6 стальных панельных радиаторов и 35м2 ТП. Все качает один насос. Есть БКН.

    Сегодня немного почитал теорию...

    Нагрев воду от 0 до 100*С ее объем увеличится на 4,33%
    При Т 85*С коэф. расширения 3,4 - это будет рабочий режим моего котла для зарядки ТА.

    В СО воды примерно 1150 литров. Расширение на 39л (коэф. 3,4) или на 57,5 литров (коэф 5 с запасом)

    РБ 115 литров - полезны объем 46 литров (если он составляет 40% РБ) или 57,5 литров (если 50%)

    У меня есть РБ на 80 литров т. е. полезный объем составляет от 32 до 40 литров. Думаю взять еще один РБ на 35 или лучше на 40 литров. Думаю тогда точно хватит.

    Вот почему и советуют брать 10% от всех СО. Потому что в мембранных РБ половина бака это резина и воздух, которые не заполняются водой.

    Есть еще табличка

    tabl-2.jpg

    из которой я понял, что если номинальное давление 2 атм., а в РБ 0,8, то коэф. заполнения будет примерно 0,4 т. е. 40%. Прессовать РБ больше 60% опасно для его исправной работы.

    У знакомого СО подобная моей, но РБ стоит на 35 и 50 литров. У него при прогретом ТА до 85*С давление в СО 2 атм. Правда начальное немного выше чем у меня. Поэтому думаю, что 120 литров мне точно должно хватить.

    Но буду еще советоваться с монтажником, с которым буду переделывать обвязку.
     
    Legatus , 12.08.16
    #14 + Цитировать
  15. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.236

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Подольск
    Ivan1304 , 12.08.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также