Планировка 6 соток в СНТ_новый дом и пр

Добрый день, уважаемые форумчане!
Родители имеют участок в СНТ Ленобласти (см. вложение).
Участком в 12 соток после предыдущего владельца пользуются две семьи, его родственники. Т. е. по 6 соток. Условная середина -граница прошла по дому, граница пока не оформлена (это вопрос отдельной темы).
На своих 6 сотках имеем:
1. жилой дом
2. колодец
3. теплицу
4. душ (летний)
5. хозблок
6. туалет (отдельный)

Дом - в приличном состоянии, думаем еще лет 5 будем им пользоваться. Хозблок, вкл. баню секционный (4 помещения - сарай, баня, мастерская, дровник) в плачевном состоянии и на 50 % уже разобран на данный момент. Теплица, душ и колодец свежей 1-2 годовалой постройки.

Созрела уже давняя идея обустроить участок, а именно: начать с постройки дома для проживания в период с апреля-мая по октябрь. На выходных соответственно всей семьей, также на буднях - пенсионеры-родители и внуки. Размер дома ориентировочно 6*8, хотя конечно хотелось бы больше, но место не особо позволяет+в будущем думаем соорудить некую отдельную кухню размером 5*6, возможно утепленную, для проживания родителям с марта по ноябрь. Нужен будет новый хозблок взамен старого, небольшого размера (3*3 м). Также в идеале нужно беседка (зона барбекю), выделенная отдельно, где можно было бы расслабиться после трудового дня. Ну и конечно хотелось бы предусмотреть нормальные дорожки с покрытием по участку (сейчас просто тропинки), отдельный уголок для детей (двоих, сейчас 3-4 года, планируем еще), возможно обустроить навес для машин (думаю гараж для садоводов не совсем актуально).
Вот думаю, как это все разместить на уже имеющем строения участке. Вопросов пока больше чем ответов.
Условия благоустройства: дом сущ. трогать нельзя, колодец, душ и яблоню тоже (они отдельной группой удачно расположены). Парник тоже не хотелось бы перемещать.
Начнем с дома: где возможно расположить новый дом - видится либо с с-з, запада или востока от существующего.
Переносить ли сущ. въезд - будет понятно, после того как определимся с местом дома.
Второе: хозблок сущ. под снос. Новый дом на его место не хотим переносить - низкое место, близко к соседям, конец участка. На месте бывшего хозблока возможно расположить утепленную кухню в будущем, новый небольшой хозблок и баню (если когда нибудь решимся на нее).
Третье: сейчас детская песочница, игрушки детей, и по соседству тент (для отдыха) находятся по южной стороне. Надо взамен этого расположить беседку и детский уголок (гамак, качели и т. д.).
Коммуникации: канализация - если туалет делать в доме - нужен септик. для 6 соток не вариант. Био? Какие варианты вообще можно рассмотреть? Или оставить отдельно стоящий туалет, но по ночам и по холоду не набегаешься.
Электричество - столб на с-з границе участка. Глупый вопрос в новый дом отдельный счетчик ставить? По идее чтобы поближе к точке подключения новый дом лучше поближе к существующему расположить.
Вода-для обустройства водоснабжения (в том числе и в период апрель-октябрь) от колодца будет проведен водопровод. если в новом доме ставить стир. машинку и др технику нужно будет создать напор. Достаточно ли для этих целей дебета колодца. С точки зрения подключения к водоснабжению дом целесообразно расположить с запада от существующего.
Границы, соседи, СНиП: в трех метрах от границы нужно располагать жилое строение 6*8, ближе ни к соседям ни к заборе не хочется. По этим соображениям дом "влезает" опять таки только поблизости с существующим.
Посадки: хочется обустроить сзади участка, позади нового и старого домов. Размер посадок не должен уменьшится относительно существующего положения (свои овощи-наше все).
Расположение дома относительно сторон света: где будет вход, веранда, кухня.

Что посоветуете, господа. Нужны ваши мнения, опыт. Вопрос в комплексе - не только по планировке, но и инженерному обустройству строений на садовом участке. Опыта мало, но очень хочется заранее все продумать для комфорта в будущем.
Спасибо.

 

Посоветуем:
1. Не начинать никакого строительства, пока не будет разделен участок и документы о собственности не будут на руках.
2. Прикрепить план в формате jpg.

 

1. почему, могли бы пояснить. в настоящее время получаем кадастровый паспорт и свидетельство о праве на все 12 соток.
2. вложение первого поста в двух форматах pdf и jpg. Только pdf не скачать, а jpg открывается, со смартфона.

 

2. У меня pdf не открывается с ноута. А посмотреть 2 файла могу только завтра. Я так поняла, они одинаковые? Тогда ок.
1. На кого оформлено свидетельство о праве? Кто строил Ваш дом? Кто строил соседний дом? Кто пользуется сейчас соседним домом? Дома оформлены или только участок? Какие планы на пользование половиной участка у Ваших соседей (вторые 6 соток из 12)? Почему Вы и вторая половина 12 соток не хотите оформить все официально пополам, если хотите строиться?

 

Сделайте план на компьютере или на листочке в клетку, 1 кл=1 кв м, или 1кв.см=1 кв м. Подпишите стороны света, размеры зданий, размеры участка. Отдельной картинкой план-схему нового дома, если уже выбрали проект. Подпишите схематично планировку дома, кухня-спальня и тд, можно одной буквой. Нарисуйте окна.
Нанесите все существующие сооружения на участке, деревья и кусты. Размещайте объекты точно. Деревья рисуйте по ширине кроны. Яблоня, груша - 5м круг, черешня, слива 3-4м круг, смородина и др кустарники - 2м круг.
Ваши соседи по 12 соткам будут делать себе отдельный въезд или пользоваться вашим? Условная граница между участками по 6 соток как будет оформлена - ЖИ, низкий забор, рабица, или что?
Размер посадок увеличивать не будете? Оставите разбросанные грядки или соберёте в одном месте?
Насколько хозблок на юге дает тень на посадки? Когда Вы построите там летнюю кухню-баню, она не будет затенять огород?
Если у соседей по СНТ есть высокие деревья по границе с Вашим участком, обозначьте их на плане.
Если есть фото участка, прикрепите.

- кто в нем будет жить 5 лет, до сноса, если Вы все-таки построитесь?

 

План прилагаю. масштаб 1 см-1м. сетка 1*1 м.
стороны света есть, размеры есть.
план+-схемы нового дома пока нет, набор помещений нового дома - первый этаж - студия (кухня отделена от гостиной перегородкой), санузел, терасса или крытая веранда, второй этаж - 3 спальные комнаты, возможно кладовка). размещение помещений в новом доме надо вести с учетом его расположения на участке (и наоборот).
сооружения все сущ. привел, в т. ч. въезд соседей. Соседи по 6 соткам- родственники, границу забором или чем-то подобным оформлять не собираемся, во всяком случае пока.
По посадкам - конечно желательно постараться в одном месте их строить. по площади - в сумме собрать имеющиеся, этого почти будет достаточно, т. е. примерно огород - 70 м2 (макс 80, думаю). Тень дает. Высота хозблока - около 2,5 - 3 метров, соответственно около 3 метров тень, частично на посадках.
Новые постройки на юге будут затенять. Но надо постараться разместить огород вне теневой зоны с учетом расположения построек.
Деревья показал, у соседей их нет. Два высоких дерева на севере сразу за забором участка.
В старом доме всегда будет кому жить- много родственников, друзей и т. д.

 

У Вас дом будет для сезонного проживания апрель-октябрь - неутепленный? И утепленная кухня-баня-гостевой дом для родителей отдельно.
Если у дома будет веранда, мб, беседка не нужна?
Вы сейчас разбираете хозблок. Какой у него фундамент, возможно это место засыпать и сделать на юге огород? Новый хозблок хорошо станет вдоль забора, от угла до колодца, там 10-11м. И тень на участок от него будет небольшая в течение дня.
Пожалуйста, нарисуйте новый дом 6*8, отступ от забора 3м, на плане, как Вы его хотите видеть, можно несколько вариантов. Что-то не получается посадить дом на участок, не убирая старый дом, яблоню и посадки. И между домами 6-15м. противопожарное расстояние.

 

@Ladynets, приветствую.
Дом будет утепленный, с печью. Но не зимний. Кухня-гостевой дом - утепленный будет построен после сноса старого дома. Баня будет построена по мере необходимости и наличия места на участке. Возможно гостевой дом будет совмещен с баней, а кухни дополнительной как таковой не будет.
Беседку хочется не совсем впритык к дому, чтобы можно было отдыхать вечером в доме не отвлекаясь на шум. Просто сейчас у нас веранда, вещь очень нужная, но беседка (сейчас ее роль выполняет тент из Ленты и столик со стульями) на улице в жаркий день и теплый вечер также необходима.
Хозблок разбирается подчистую, фундамент-лента тоже будет полностью убран.

База дома пока - коттедж в финском стиле (понравился вариант, в котором зимой отдыхали в ЛО). см. вложение.
По посадке дома-все нормативы выдержать получается, но новый дом в таком случае д. б. расположен на юге участка. Зона возможного размещения заштрихована. И соответственно все остальные постройки - кухню, беседку, хозблок собственно и расположить с учетом наличия старого и нового дома на участке негде.

 

Вы уже все стороны света перебрали .
Вы можете внятно объяснить - почему нельзя снести старый дом сейчас, а не через 5 лет?
Потому что это чужая собственность. Вы построите дом, вложите миллион, и все равно он будет на чужой земле, и Вы можете лет несколько судиться (с предсказуемым результатом).
Или Вы договариваетесь с родственниками, оформляете 6 соток на свою семью, сносите старый дом (его все равно сносить) и все размещаете, как Вам нравится.
Или уменьшаете список своих хотелок

Или покупаете другой участок и все с чистого листа, а к родственникам ходите в гости.
Если выбираете второй вариант, могу предложить - убрать теплицу, поставить дом. Убрать яблоню, душ, поставить дом. Чем-то надо жертвовать, Вы сами видите, сколько места на плане.
Можно попробовать угловую планировку дома на севере, 2м от забора, должен влезть.
Ну и фантастический вариант из соседней темы - поставить дом на сваях, через 5 лет, после сноса старого дома, перенести новый дом краном на постоянное место.

 

Земля оформлена в общедолевой собственности, дома не оформлялись. Сейчас выполняем межевание для изготовления кадастрового паспорта Единого участка. Только после этого возможно разделить участки по 6 соток с родственниками. По факту они себе уже построили дом на своей половине. А старый дом не хочется пока ликвидировать, ибо в него за последние годы вложено длстаточно трудов, но...он пригоден для исключительно летнего проживания. поэтому и родилась идея строить, но не глобальный дом, который не поместится нормально, как ни старайся, а небольшой. вот даже с таким вариантом при соблюдении норм СНиП возникают сложности с его расположением. Поэтому так и подмывает чем-то пренебречь, но минимальным. Либо ближе к забору ставить и вплотную у старому дому, либо ближе к старому дому, но дальше от забора, на место парника. Но при втором варианте тогда в будущем нормативно не разместить баню-кухню,хозблок,плюс огород придется разбить впереди дома, а дом будет отбрасывать большую тень на север. Третий вариант -начинать строить баню-кухню на юге, потом сносить старый дом и на его месте строить новый. Тогда вся компоновка вроде увязывается. Продавать участок родители не хотят, я их понимаю. Поэтому вроде как два варианта видится, располагать близко к забору и почти вплотную к старому дому, либо начинать обустраивать юг с бани-кухни.

 

В СНТ на 6 сотках не очень-то СНиПы соблюдают, потому что да, места мало.
Пока Вы не уберете старый дом, Вы так и будете вкладывать в него деньги и силы. Где 5, там и 10 лет. Родители попросят - Вы же им не откажете. А у Вас семья, стройка, другие расходы. Мы перед стройкой на 140 тыс инструментов купили, и продолжаем покупать, потому что надо. Сначала стройка, потом отделка, потом мебель и технику покупать, денег не будет от слова "совсем".
Дом, конечно, лучше ставить на севере, тени не будет на участке. Огород лучше на юге. Почему Вы хотите разнести кухню с домом за 40м друг от друга? Ходить туда-сюда по жаре или в дождь - не айс.
Вы не рассматривали угловые (Г-образные) планировки? Между крыльями дома можно потом сделать веранду, террасу, по типу патио.
Посмотрите проекты домов с возможностью дальнейшего расширения. https://www.forumhouse.ru/threads/204137/

 

Вариант 1.
Дом - те же 48 кв. м. Кухня после сноса старого дома. Её можно подвигать на участке, как Вам нравится. Место для детской площадки и барбекю определится после выбора проекта дома (куда окна смотрят). Детскую площадку обычно планируют около окон кухни. Парковку уменьшить, 5м в длину достаточно. Смородину из-за дома пересадить . Ещё дровник нужно где-то пристроить.
Кухню если будете позиционировать как хозпостройку, а не как гостевой дом, можно планировать1 м от забора.
Вариант 2. Подвинуть парковку. Барбекю на месте старого дома. Если будете делать навес над парковкой, получится галерея между домом и кухней.
Если можно, план участка сориентируйте не по оси Ю-С (ромб), а ровным прямоугольником.

 

@Ladynets, приветствую. Очень приятно, что поддерживаете беседу.
Картинку ориентировал вдоль длинной стороны участка.
Идея разместить кухню на юге (в относительной дали от старого и нового дома) жизнеспособна, если начинать с нее стройку. иначе естественно-ее надо располагать ближе к дому.
Про проекты расширения домов почитал ветку- мнения разделились, но большинство форумчан видят расширение в достройке на уже готовом под полную проектную мощность фундаменте. я, не имея опыта в строительстве склоняюсь к такому же мнению, а фундамент под будущие 8*10, к примеру мне не разместить на участке. Идея строить этажи ввысь, тоже не прельщает- технологически достаточно сложно, не имея опять-таки опыта, да и влезать в вечную стройку не очень хочется.
Угловая планировка хороша, только хотелось бы минимизировать виды на соседский участок а при достройке веранды и при размещении площадки эти зоны получаются "на блюде." Зато расположение кухни вдоль границы отлично вписывается в эту задумку. Чем-то еще нужно отгородиться после сноса старого дома (аккуратно, не забором). Надо посмотреть угловые варианты.
При таком расположении дома (Ваш вариант 1) с с-з и с-в две его стороны остаются в тени - естественной для северной стороны и тени деревьев. Не есть хорошо. Надо на выходных по факту замерить теневое расстояние от всех деревьев и построек на участке.
Вариант во вложении.

 

Отгородиться можно: кухней, беседкой с глухой стенкой, барбекю с глухой стенкой, ЖИ, рабицей с лианами, шпалерами с лианами или ежевикой, декоративными или плодовыми деревьями