1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Стоит ли заморачиваться с ушп на сложном грунте

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем mikespb306, 30.05.16.

  1. mikespb306
    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6

    mikespb306

    Участник

    mikespb306

    Участник

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6
    Стоит ли заморачиваться с ушп на сложном грунте
    Планируем 2-х этажный каркасник на ушп, начали сносить старый дом
    и земля выглядящая на первый взгляд нормальной оказалась
    какой то смесью плодородки торфа и глины, до такой степени что трактор через 4-5 ходок начал буквально тонуть и вязнуть в ней
    На скорую руку провели ,"геологические " исследования- вколотили в землю стальной уголок потом вытащили и посмотрели на срез пластов
    получилось что сантиметров 80 - это та самая черная масса, ниже идет мокроватый песок

    в итоге работяги предлагают на выбор 2 варианта
    1) копаем котлован на метр вниз потом обратно засыпаем все это песком щебнем с трамбовкой и потом ушп
    2) винтим сваи и ставим дом на сваях

    вот сидим и думаем чтож делать,
    1) стоит ли заморачиваться с таким котлованом, те будет ли на этой обратной обсыпке хорошо лежать плита?
    2) насколько примерно будет дороже-дешевле теплый водяной пол на сваях?
     

    Вложения:

    • traktor.jpg
    mikespb306 , 30.05.16
    #1 + Цитировать
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.174

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.174
    Адрес:
    Россия, Москва
    Лента изнутри утепление, обратная засыпка супесью с трамбовкой+ 20см мелким щебнем+утепление =пол по грунту. См. "финский", "норвежский утепленный фундамент".
    Воссоздание финского фундамента (УФФ - лента)
    НУФ (норвежский утеплённый фундамент)
     
    Последнее редактирование: 30.05.16
    spacewalker , 30.05.16
    #2 + Цитировать
  3. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.174

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.174
    Адрес:
    Россия, Москва
    Крайний случай - та же лента, без обратной засыпки, с промежуточными лентанми или столбами под минимальный прогиб перекрытия по балкам, утепление перекрытия +заливка стяжки под ТП.
    Грунт под домом укрыть пленкой организовать вытяжку из подполья.
     
    spacewalker , 30.05.16
    #3 + Цитировать
  4. mikespb306
    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6

    mikespb306

    Участник

    mikespb306

    Участник

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6
    Спасибо за ответ,
    те выборку на метр вниз вы не рекомендуете?

    я правильно понимаю что для УФФ какраз не потребуется котлован в таком грунте? достаточно будет только на глубину ребер закопаться в этот "пластилин" ?
     
    mikespb306 , 30.05.16
    #4 + Цитировать
  5. tetra2472
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.044
    Благодарности:
    1.697

    tetra2472

    Начинающий REVITчик

    tetra2472

    Начинающий REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.044
    Благодарности:
    1.697
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Думаю, @spacewalker предлагает заглублять ленту до песка. Ибо пластилин - нечто органогенное и не может служить основанием.
     
    tetra2472 , 30.05.16
    #5 + Цитировать
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.174

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.174
    Адрес:
    Россия, Москва
    Поэтому его и рекомендую. С "пластилином" придется возиться меньше. Убрать только плодородный слой, выровнять уложить геотекстиль. А под ленту соответственно откопать траншеи до нормального материка.
    Именно
     
    spacewalker , 30.05.16
    #6 + Цитировать
  7. tetra2472
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.044
    Благодарности:
    1.697

    tetra2472

    Начинающий REVITчик

    tetra2472

    Начинающий REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.044
    Благодарности:
    1.697
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Ах да, @mikespb306, от крутилок всяких лучше отказаться.
     
    tetra2472 , 30.05.16
    #7 + Цитировать
  8. mikespb306
    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6

    mikespb306

    Участник

    mikespb306

    Участник

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6
    те по сути, в моей ситуации, вся разница в земляных работах:
    либо убираем до "материка" под ленту либо целиком под пятно застройки,
    опять-же обратная засыпка либо между лентами 20-30 см, либо все пятно
     
    mikespb306 , 30.05.16
    #8 + Цитировать
  9. mikespb306
    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6

    mikespb306

    Участник

    mikespb306

    Участник

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6
    Да, я такого же мнения про крутилки слишком много негатива и проблемных мест с ними
     
    mikespb306 , 30.05.16
    #9 + Цитировать
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.174

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.174
    Адрес:
    Россия, Москва
    Да. Я навскидку прикидывал разницу. #21 Если площадь пятна застройки небольшая - то разница не так существенна.
     
    spacewalker , 30.05.16
    #10 + Цитировать
  11. mikespb306
    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6

    mikespb306

    Участник

    mikespb306

    Участник

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6
    площадь примерно 10 на 10... если уменьшить ваши расчеты в 2 раза то разница всего 50тр получается. те в масштабах стройки вообще "ни о чем"
    А плита нормально ляжет на подсыпку метровой толщины ?
    может каие то мероприятия предусмотреть сделать котолован чуть пошире или еще что то?
     
    mikespb306 , 30.05.16
    #11 + Цитировать
  12. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.174

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.174
    Благодарности:
    8.174
    Адрес:
    Россия, Москва
    Так это главный вопрос. Как уплотните - так и ляжет. Судя по темам в разделе УШП - некоторые и метр высотой на чистом глазу делают. Трамбуя "садовой" виброплитой.
    Под каркасник пойдет, под каменный дом я бы точно не советовал без профессионального обустройства со снятием показаний по качеству уплотнения.
     
    Последнее редактирование: 01.06.16
    spacewalker , 30.05.16
    #12 + Цитировать
  13. mikespb306
    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6

    mikespb306

    Участник

    mikespb306

    Участник

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6
    Под каркасник 2этажа плюс по максимуму задействованная мансарда-чердак. Поскольку у меня есть "грех ленивых" - сделать так чтоб не приходилось потом что либо делать-переделывать, я стараюсь выяснить и предусмотереть все по максимуму
    пока что у меня вырисовывается следующий план
    1) котолован вниз на метр+- пока не докопаемся до песка
    2) щебень 15-20 см с трамбовкой
    3) геотекстиль
    4) песок слоями 15 см (до нулевого уровня) с проливкой и трамбовкой плитой не менее 100кг
    5) УШП

    но есть нерешенные пока вопросы
    1) что делать с дренажом (на какой глубине относительно 0 закладывать) ?
    2) и куда его выводить ... уровень придорожной канавы минус40 см (видимо закапывать кольца/емкость с поплавковым насосом)
    3) если вокруг все зыбкое (тот самый пластилин) не съедет ли фундамент вбок с песчаной подушки...
     
    mikespb306 , 30.05.16
    #13 + Цитировать
  14. Полев
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    20

    Полев

    Живу здесь

    Полев

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    20
    У Вас там работал трактор, может быть земля уже очень перемешена. Я бы советовал взять обычный садовый бур и пробурить на те же 80 — 100 см и посмотреть, какой грунт. Получится немного точнее, чем уголком. Если все же торф, то его, конечно, надо убирать и уже делать послойную засыпку и трамбовку. Трамбовать обязательно слоями, потому как, если сразу засыпать все песком и щебнем, то все это уже сможет утрамбовать лишь каток. На дно котлована желательно положить геотекстиль, он увеличит несущую способность грунта и не даст расползтись песку и пр. В качестве утепления рекомендовал бы карбон. Если выимкой грунта не хотите заниматься, то можно выкопать до песка под ленту на те же 80 см (но в любом случае копать до песка, торф убрать) и залить уже ленточный фундамент. Тут утеплять можно будет только полы.
     
    Полев , 01.06.16
    #14 + Цитировать

Смотрите также