1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Одноэтажный дом с цокольным этажом. Обсуждаем, советуем, критикуем... монтаж в прямом эфире

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Eric Nord, 27.05.16.

  1. Eric Nord
    Регистрация:
    04.12.08
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    134

    Eric Nord

    Живу здесь

    Eric Nord

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.08
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Белгород
    Одноэтажный дом с цокольным этажом. Обсуждаем, советуем, критикуем... монтаж в прямом эфире
    Всем доброго времени суток.
    Выстроенный дом дождался подвода газа и готов к монтажу системы отопления. Практически ничего не готово к этому этапу, поэтому создаю тему и жду всяческих замечаний. Сам же буду выкладывать новости и фотоотчёт о проделанной работе.
    Вводные данные:
    Дом 200 кв. м., примерно по 100 на цокольный и первый этажи (разница буквально в 6 метров в пользу цоколя за счёт бойлерной). Фундамент и блоков ФБС. Теплые полы не планируются. Делаем двухтрубную СО по схеме Тельмана (так кажется обзывается)
    В активе имеем:
    Котёл напольный фирмы DANI мощностью 29 кВт.
    10 радиаторов по 10 секций, которые будут перебираться в зависимости от необходимого кол-ва секций для каждого места.
    Три насоса (нужно выбрать один) TL 25-40, TL 32-40 и CRS25/60-180. Первый же вопрос: какой насос выбрать? Насколько я понял из нарытой информации, первые два совершенно одинаковые, отличаются только гайкой(?!). Третий вроде как помощнее...

    Планы этажей постараюсь выложить вечером, сейчас добавлю только фотки фасада и тыла. И ссылка на тему моей стройки, если кому интересно. https://www.forumhouse.ru/threads/46389/

    Ну и самый главный вопрос, который меня собственно и поставил в тупик: из каких соображений мне рассчитывать радиаторы в цокольный этаж с южной стороны, которая практически полностью в земле и в которой естественно нет окон?
    Перечитал несколько тем на форуме, единого мнения нет. Да и ситуации в точности копирующей мою тоже не нашёл. Понимаю, без планов и снимков трудно что-либо сказать, так что пока озвучу мысли и сомнения, а недостающее постараюсь выложить вечером:
    Северная половина цокольного этажа будет оснащена радиаторами исходя из обычного расчёта 1 секция на 2 кв. м.
    Подвал под спальней (будет понятно, когда выложу планы и снимки) планирую не отапливать. Глухое помещение, полностью в земле... кладовка одним словом. Будет ли холодный пол в спальне над ней?
    Утепление фундамента методом откапывания прошу не предлагать :) Не стану. :) Надземную часть - возможно, но об отделке фасада речи пока нет, потом когда-нибудь. Вычитал в одной из тем об утеплении отмостки. Мысль интересная, возможно буду думать в этом направлении.
    У кого-то в теме вычитал, что неотапливаемый цоколь промерзал по верхним углам. В то же время кум имеет дом такого плана, с глухим цокольным этажом (всего одно окошко), совершенно без отопления (имеется ввиду цокольный этаж) - уверяет, что в самые лютые морозы температура в подвале не опускалась ниже +15. Правда у него тёплые полы на первом...

    Для первого поста достаточно, думаю. Вечером постараюсь продолжить.
     

    Вложения:

    • 1.JPG
    • 7.JPG
    Eric Nord , 27.05.16
    #1 + Цитировать
  2. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    5.412
    Благодарности:
    6.222

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    5.412
    Благодарности:
    6.222
    Адрес:
    Донецк
    https://www.forumhouse.ru/threads/291335/ возможно и здесь что-то "нароете" полезное.
     
    Next57 , 27.05.16
    #2 + Цитировать
  3. Сам_С_Усам
    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    125

    Сам_С_Усам

    Живу здесь

    Сам_С_Усам

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    125
    ИМХО. Выбор насоса - это уже в самом конце, когда будут понятны гидравлические потери. В остальном, Вам нужно определить теплопотери помещений, под них подобрать радиаторы и нарисовать схему, которую потом и пообсуждать.
     
    Сам_С_Усам , 27.05.16
    #3 + Цитировать
  4. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    2.505

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    2.505
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пока со схемой не торопитесь. Особенно с этим самым, Тихельманом.
    Желательно, сразу с планируемой схемой отопления (трассировкой)
    Исходя из теплопотерь. Но чтобы посоветовать более конкретно нужна информация по материалам и высоте стен, конструкции пола, желаемой температуре в помещении. Теплопотери нужно посчитать и для других помещений.
    А чем северная отличается от южной? Или эта та, которая на втором фото? Подход к расчету тот же, что и для южной (да и для других помещений).
    Расчет, может, где-то и обычный, но не верный.
    Если не будете ничем утеплять, то да. Кроме того, эта кладовка будет частично отапливаться от спальни, что тоже нужно учитывать.
    А что удивительного? Цоколь-то неотапливается. И чем лучше первый этаж теплоизолирован от цоколя, тем в цоколе будет холоднее.
    Кум не прав. Цоколь у него отапливаемый - от теплого пола первого этажа. Таким образом у него в подвале теплый потолок. Может так и задумывалось?
     
    Ovit1 , 27.05.16
    #4 + Цитировать
  5. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    5.412
    Благодарности:
    6.222

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    5.412
    Благодарности:
    6.222
    Адрес:
    Донецк
    :super::)]
     
    Next57 , 27.05.16
    #5 + Цитировать
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    11.912
    Благодарности:
    7.757

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    11.912
    Благодарности:
    7.757
    Адрес:
    Касимов
    Без вентиляции и отопления будет сыровато. Если грунт не песчаный.(гидроизоляция не своими руками - это не гидроизоляция...)
     
    касимов 2 , 27.05.16
    #6 + Цитировать
  7. Eric Nord
    Регистрация:
    04.12.08
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    134

    Eric Nord

    Живу здесь

    Eric Nord

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.08
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Белгород
    Да, спасибо, схема Тихельмана
    Не, не выйдет ничего. Не могу я никакой информации дать, ввиду того, что сам не знаю что будет. Пока имеем то, что имеем: голые ФБС и земляной пол. Это в цоколе. Аэробел - это на первом этаже. Желаемая температура? Никогда не задумывался над этим и признаться даже не знаю каково значение комфортной для меня температуры. Честно. В моём представлении это выглядит так: холодно - добавил котёл, жарко - притушил. Высота стен - 280 см. Опять же, в спальна уровень пола на 80 см. ниже, т. е. в спальне высота 360 см...
    Да, именно, северная сторона = второе фото.
    Разница в том, что с северной стороны стены в земле всего на 1.2 метра и имеют практически полноценные окна, а южная сторона практически полностью в земле. Да что там практически - полностью. Неужели наличие окон и "закопанность" в землю не имеют значения?

    В общем ладно, пока суть да дело, выгружу планы этажей и один разрез, что бы было понятно о каких разных уровнях и "кладовках под спальнями" я толкую. Извините, пока без схем - просто пока ещё не разобрался как их рисовать в архикаде...
     

    Вложения:

    • 128.jpg
    • 129.jpg
    • 130.jpg
    Eric Nord , 29.05.16
    #7 + Цитировать
  8. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    2.505

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    2.505
    Адрес:
    Екатеринбург
    Имеют.
    Ну что тут сказать? :hello:
     
    Ovit1 , 30.05.16
    #8 + Цитировать
  9. Eric Nord
    Регистрация:
    04.12.08
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    134

    Eric Nord

    Живу здесь

    Eric Nord

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.08
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Белгород
    Всем привет. Набросал схемки. В принципе, ничего сложного не предвидится. Два этажа, два контура, по кругу... всё вроде бы понятно.
    Пара вопросиков выделил на рисунках:
    1) в цоколе та самая пресловутая южная сторона. На схеме два радиатора по 5 секций. Совершенно от балды площади помещений 14 и 20 метров. Полностью под землёй, без окон. Надо радиаторы, не надо? Если надо, то сколько.
    В принципе, врезки я туда поставлю по-любому, вот только под сколько секций?
    2) первый этаж. Два радиатора, указанных на рисунке, ниже остальных по уровню примерно на 80 см. Таким образом труба "нырнёт" в этих помещениях. Такое допустимо ли?
     

    Вложения:

    • 131.jpg
    • 132.jpg
    Eric Nord , 30.05.16
    #9 + Цитировать
  10. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    11.912
    Благодарности:
    7.757

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    11.912
    Благодарности:
    7.757
    Адрес:
    Касимов
    Надо. Как и везде. Будет жарко - прикроете.
    Разводку спланируйте, чтобы не ныряло .
     
    касимов 2 , 30.05.16
    #10 + Цитировать
  11. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    5.412
    Благодарности:
    6.222

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    5.412
    Благодарности:
    6.222
    Адрес:
    Донецк
    Вентиляция этих помещений "без окон, под землёй" предусмотрена? :faq: даже в подвалах приточку и вытяжку делают, ну Т* несколько отличаются от жилых.
    Если сложность определиться с теплопотерями, сделайте подключение радиаторов с одной стороны, тогда в случае необходимости в другой стороны можно стыковать недостающие секции.
    https://www.forumhouse.ru/attachments/4072431/ а где котёл установлен?
    Имхо, 100 секций для 200м. кв. может "маловато будет"(с).
    - 0,8м.jpg Если правильно понял.
     
    Next57 , 31.05.16
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.474
    Благодарности:
    16.044

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    14.474
    Благодарности:
    16.044
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Розница:
    3 секции / на 1 пог. м. наружной стены в каждом помещении. (+ПП трубы)
    Или
    "Опт":
    10-ка на каждые 4 м. периметра.
    :close:
    ...

    ..Возможная т/мощность, (Т*напор=50*) по такой "норме", для дома в 2эт (200м2) ~ 24 кВт.
     
    Lyko , 31.05.16
    #12 + Цитировать
  13. Eric Nord
    Регистрация:
    04.12.08
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    134

    Eric Nord

    Живу здесь

    Eric Nord

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.08
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Белгород
    Сподобился сделать снимки на телефон. Смотрим (прошу прощение за качество):
    Снимок №1 - та самая пресловутая "кладовка. По настоящему глухое помещение. Из неё пущен вентканал.
    Снимок №2 - будущая лестница.
    Снимок №3 и №4 - помещение, не имеющее перегородки с лестничной "шахтой". Пока. Здесь есть сомнения насчёт "душности" и поэтому перегородка, существующая на плане, пока под вопросом вообще как таковая.
    Пока не понял о чём вы, но спасибо за ссылку. Сейчас же ознакомлюсь.
    В отдельном помещении, в цоколе. на схеме же видно. Снимок №5, сделан с улицы в дверной проём, но вряд ли он будет наглядным.
    Абсолютно правильно. На снимках 6, 7 и 8 можно понять по красному кирпичу, а в комнате ещё и по подиуму, уровень пола в остальном доме.

    Для того и пишусь здесь на форуме :)

    Буквально сегодня произошёл забавный эпизод на работе; у нас некоторым образом на складе образовались радиаторы. По нормальной цене 290 рэ за секцию. Ну я и приобрёл "под зарплату" 10 батарей. А сегодня директор велел "никому их не отдавать", а когда узнал, что "не отдать" можно всего лишь 8 батарей (остальные успешно разошлись), был весьма раздосадован. Но штука-то в том, что свои радиаторы я ещё не забрал! Надо срочно завтра вывезти, пока их у меня не отобрали :)

    Так, теперь бы со снимками не напутать...
     

    Вложения:

    • DSC_0044.jpg
    • DSC_0042.jpg
    • DSC_0048.jpg
    • DSC_0043.jpg
    • DSC_0047.jpg
    • DSC_0039.jpg
    • DSC_0052.jpg
    • DSC_0038.jpg
    Eric Nord , 31.05.16
    #13 + Цитировать
  14. Eric Nord
    Регистрация:
    04.12.08
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    134

    Eric Nord

    Живу здесь

    Eric Nord

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.08
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Белгород
    @Next57,
    Ать!
    Не разобрался в вашем сообщении. Решил, что ссылка в вашем сообщении:
    Если сложность определиться с теплопотерями, сделайте подключение радиаторов с одной стороны, тогда в случае необходимости в другой стороны можно стыковать недостающие секции.
    https://www.forumhouse.ru/attachments/4072431/ а где котёл установлен?

    Ведёт на тему, где объясняется как "стыковать недостающие секции с другой стороны в случае необходимости". А это картинка плана моего дома...
    В общем, вы не ту картинку разглядываете. Это первый этаж. Бойлерная в цоколе.
     
    Eric Nord , 31.05.16
    #14 + Цитировать
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    11.912
    Благодарности:
    7.757

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    11.912
    Благодарности:
    7.757
    Адрес:
    Касимов
    Панельники ищите. Зачем Вам секционное безобразие?
     
    касимов 2 , 31.05.16
    #15 + Цитировать