1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите составить протокол разногласий на договор от СНТ

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Sovva29, 14.05.16.

  1. Sovva29
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33

    Sovva29

    Участник

    Sovva29

    Участник

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33
    Помогите составить протокол разногласий на договор от СНТ
    Добрый день!
    помогите составить протокол разногласий по договору от СНТ
    Нужно учесть, что
    1. у меня прямой договор с Мосэнергосбыт
    2. мой участок отрезан от водоснабжения в прошлом году, без предупреждения, решения собрания или правления (полиция отказалась возбуждать дело, послали в суд), слава Богу, есть свой колодец.
    3. живу только летом
    4. у меня два участка, один достался от отца - члена СНТ (есть просто справка от старого председателя СНТ, что пай выплачен полностью), второй я купила. в прошлом была членом СНТ, но доказать, что я вносила взносы не смогу - собирали на инфраструктуру налом, лет 15 назад, квитанций не выдавали, а если выдавали, то я их потерла за 15 лет.
    5. общим собранием в 2013 году для индивидуалов, которые не могут доказать факт внесения взносов на инфраструктуру, установлен коэффициент 1,5.
    Они хотят без расшифровки постатейно, без водоснабжения, и платила за два участка с увеличенным коэффициентом.

    Прошу при ответах ссылаться на статьи закона, если можно.

    договор 1 001.jpg договор 2 001.jpg договор 3 001.jpg договор 4 001.jpg договор 5 001.jpg договор 6 002.jpg договор 7 001.jpg договор 8 001.jpg
     
    Sovva29 , 14.05.16
    #1 + Цитировать
  2. Sovva29
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33

    Sovva29

    Участник

    Sovva29

    Участник

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33
    И последние листы договор 9 001.jpg договор 10.jpg
     
    Sovva29 , 14.05.16
    #2 + Цитировать
  3. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    2.401
    Благодарности:
    785

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    2.401
    Благодарности:
    785
    Адрес:
    Москва
    Последнее редактирование: 15.05.16
    КоляЛена , 15.05.16
    #3 + Цитировать
  4. Sovva29
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33

    Sovva29

    Участник

    Sovva29

    Участник

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33
    Спасибо!
     
    Sovva29 , 15.05.16
    #4 + Цитировать
  5. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.343

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.343
    Адрес:
    Москва
    Какая большая портянка, почти как настоящая. Основания для всех изменений в ней - статья 16 ЗоЗПП (там где услуги), 421 ГК (там где все остальное).
    Шапка - вычеркивайте территорию СНТ, нет её. Вычеркивайте "номер садового участка", пишите кадастровые номера. И ещё стоит предусмотреть графы для информации о свидетельствах на право собственности со стороны СНТ.
    Определения:
    1.1 - вычеркивать "земельный участок в СНТ", это как "земельный участок в Иванове И. И." или "Автомобиль в Петрове П. П.". Генплан тоже вычеркивать, писать кадастровые номера - они идентифицируют ЗУ в РФ (статья 5 221-ФЗ о государственном кадастре недвижимости).
    1.2 - вычеркивать члена. Что за "переходный статус"?
    1.5 - опять территория. Тут надо приводить разъяснения статьи 8 66-ФЗ (посмотрите документы из темы уважаемого Skiser1) о том, что Вы вправе выбирать объекты. Соот-но вычеркнуть лишние.
    1.6 - в силу статьи 16 ЗоЗПП вычеркивайте лишнее
    PS: договору не хватает ещё больше определений :aga:

    Основной текст:
    1.1. Нет перечня объектов (разъяснения статьи 8 66-ФЗ, п. 3 607 ГК), в силу 432 ГК нет существенных условий. Нет перечня Услуг. Две страницы определений коту под хвост :aga:
    1.2 вычеркивайте внутренние документы, пишите "действующим законодательством". Внутренние док-ты - для членов.
    1.3 звучит как ирония, зачем оно тут? Вычеркивайте все.

    2.2.1 вычеркивать внутренние документы
    2.2.2 может им ещё ключи от квартиры дать? вычеркивать
    2.2.3 это решается через суд, а ограничение доступа или отключение ээ - нарушение прав собственника
    2.2.5, 2.3.1, 2.3.2 вычеркивать, у Вас ПД
    2.3.3, 2.3.7, 2.3.8 опять внутренние документы
    2.3.11 труд свободен (Конституция), опять территория. Вычеркивать, это все для членов.
    2.3.12 новому владельцу все равно, вычеркивать
    2.3.13 см 2.2.2
    2.3.14 через действующее законодательство и суд
    2.4.3 вычеркивать про "без передоверие" - нарушение прав. Пусть так в суд ходят :mad:

    3.1 внутренние документы
    3.2 в конце не хватает "никогда" и кучи восклицательных знаков. В текущем виде нарушает права индивидуала и вызовет неосновательное обогащение
    3.3 Не установлена неотъемлемая связь приложения 1 и договора. Приложение 1 - просто фантик. Итого нет существенного условия - размера платежей, в силу 432 ГК ничтожно. Плюс нарушение 450 ГК и 452 ГК, потому что позволяет менять в одностороннем порядке условия. Вычеркивать.
    3.4.1 оставлять только про договор
    3.4.2 что за коммунальные ресурсы? Опять две страницы определений надо... :aga:
    3.5 злоупотребление правом хозяйствующим субъектом, занимающим доминирующее положение (статья 10 ЗоЗК) и навязывание услуг (статья 16 ЗоЗПП). Вычеркивать про ЭЭ точно.
    3.6 труд свободен
    3.8 - так ведь в 3.7 предусмотрен только один способ оплаты :aga:
    3.10 в силу 421 ГК - нет

    4.1 О Боже, какие ещё взносы-1,2,3,4? Нет, в силу 395 ГК
    4.2 см 3.5
    4.3 нет, в силу 215.1 и 215.2 УК :no:
    4.4 нет, в силу 27, 35, 36 Конституции, 209 и 304 ГК :mad:
    4.5 нет, в силу ПД
    6.1, 7.5 ИМХО, лучше 30
    7.6 опять внутренние документы
    7.8 сарказм засчитан :aga:
     
    SergeyS85 , 16.05.16
    #5 + Цитировать
  6. Sovva29
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33

    Sovva29

    Участник

    Sovva29

    Участник

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33
    Спасибо!
    Один вопрос насчёт коэффициента 1,5, если не доказано внесение платежей на создание инфраструктуры? Собрание утвердило и в законе сказано, что плата равная при условии внесения платежей на создание.
    Правоустанавливающие документы есть на земли общего пользования, выданные СТ в 90 годах
    Из земель общего пользования, кстати, выделено ещё 28 участков, но из земель общего пользования они не выведены.
    Есть паспорт на водонапорную башню, и в Росреестре зарегистрировано здание правления.
    В общем это все.
    Должны ли быть у СНТ документы на электросети и систему водоснабжения?
     
    Sovva29 , 16.05.16
    #6 + Цитировать
  7. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.343

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.343
    Адрес:
    Москва
    Членская книжка у Вас имеется? Отметки в ней? Еще можно через ведомости (журналы) приема взносов и платежей попробовать (в случае чего их можно потребовать в суде как доказательства)
     
    SergeyS85 , 16.05.16
    #7 + Цитировать
  8. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409
    Адрес:
    Электросталь
    Де юро- да, судебная же практика говорит об обратном. Не стоит на это упирать. Продуктивнее говорить о необоснованности взносов на содержание ИОП. Пусть обоснуют именно потраченные деньги на содержание постатейно, согласно смете. Это и будет неосновательное обогащение. Смета- не есть доказательство понесенных расходов...
     
    zucker11 , 16.05.16
    #8 + Цитировать
  9. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.725
    Благодарности:
    6.409
    Адрес:
    Электросталь
    1. Хорошо, но надо истребовать Договор между СНТ и Сбытом. В нем могут быть отражены потери в сетях и трансе, а могут стоять нолики) Если нолики- то нет потерь. Вернее они есть, но их никто не определял и стребовать их будет с вас трудно. Крайне трудно.
    2. Отрезан- тоже неплохо. Если есть доказательства (отказ ВУД)- то за этот период можно будет не платить. Не пользовались вынужденно потому что.
    3. на это плевать даже ВС РФ
    4. что есть "пай"? Были членом? Платили и никто не взыскивал задолженности? Легко докажем сей факт. Не было претензий к вам от СНТ- значит вы все оплатили. Иначе- требуйте ведомости по наличке.
    5. Смешно и необосновано. Отобьется в суде на раз.
     
    zucker11 , 16.05.16
    #9 + Цитировать
  10. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.644
    Благодарности:
    3.278

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.644
    Благодарности:
    3.278
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @Sovva29, Все подробно я давно написал, что подойдет и к договору Вашего СНТ
     
    Skiser1 , 18.05.16
    #10 + Цитировать
  11. Sovva29
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33

    Sovva29

    Участник

    Sovva29

    Участник

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33
    Книжка имеется, но толку 0, председатель требует квитанцию, а их нет ни у кого, никому квитанций не давали.
    А журнал учета не вели, а когда один из председателей умер, исчезли все документы и деньги из сейфа
     
    Sovva29 , 26.05.16
    #11 + Цитировать
  12. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.343

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.343
    Адрес:
    Москва
    Да, слабовата позиция, надо было квитки требовать... При таком раскладе одной только ЧК не натрястись - оспаривается (сама по себе она не является доказательством оплаты). Попробуйте поискать свидетелей по двум фактам: 1) оплата Вами целевых и 2) невыдачи квитков. И ещё неплохо бы собрать доказательства по утрате документов.
     
    SergeyS85 , 26.05.16
    #12 + Цитировать
  13. Sovva29
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33

    Sovva29

    Участник

    Sovva29

    Участник

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33
    Квитки практически не выдавались, это было в 1995 г., я трясла человек 15 на предмет наличия квитков, не давали их попросту. Записывали в журнал, но журнал уже не восстановишь, председателей сменилось множество. А как собрать доказательства по утере?
     
    Sovva29 , 27.05.16
    #13 + Цитировать
  14. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.343

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    1.343
    Адрес:
    Москва
    Из этих 15 кто-то может посвидетельствовать в случае чего (реально, а не "на словах")?
    Так он утерян или хитро спрятан?
    Помимо свидетелей, наверняка должны были остаться какие-нибудь подтверждения, типа внутренних актов, протоколов, возможно, обращений в правоохранительные органы. Попробуйте провести изыскания в этом направлении, возможно через членов/правление/ревкомиссию.
     
    SergeyS85 , 27.05.16
    #14 + Цитировать
  15. Sovva29
    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33

    Sovva29

    Участник

    Sovva29

    Участник

    Регистрация:
    26.08.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    33
    Члены правления и рекомиссия-марионетки,если протоколы и были, то исчезли, в 2012 умер один из председателей, сейф вскрыли и все забрали.
    Да, могут несколько человек свидетельствовать, что квитанции не давали, но у нашей председательше квитанция есть, у одной единственной, и квитанция, и выписка из протокола.
     
    Sovva29 , 27.05.16
    #15 + Цитировать