Поликарбонат в 2.5 раза теплее, чем ЭППС?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Когда коту делать нечего, он ... Впрочем дело Ваше.
Ну будет не 0.2, а 0.1, это что-то принципиально меняет? Чудес не бывает.
Если бы Вы ставили целью выбор решения для светопрозрачной конструкции, я бы Ваши потуги еще понял. Но начали Вы со сравнения ЭППСа и этого СПК. Что уже с первого взгляда смахивало на бред. Т. к. СПК в 4 мм - это две пластины, соединенные ребрами. Пластик. И чутка воздуха. Нет там даже намека для сравнения тепловой защиты СПК и утеплителя. Совсем нет. Вот для сравнения со стеклом или иным прозрачным пластиком - есть, а с ППС, ЭППС и компанией - нет.
Ладно, трудитесь в поисках. Удачи

 

Я как раз светопрозрачную конструкцию и изучаю. Солнечная панель называется. С одной стороны ПК, а с другой ЭППС. И нужно посчитать теплопотери изнутри панели.

 

Ниче не понял. Между ними пространство? Помещение? Оболочка, одна из сторон которой СПК?
Ну да ладно.

 

Задача - выяснить, какое прозрачное покрытие будет самым лучшим для солнечного коллектора. Для этого испытывается модель - лист ЭППС, покрашенный в чёрный цвет, накрывается разными покрытиями и измеряется нагрев от излучения галогенного прожектора. Разные покрытия - это ПК в один слой, в два слоя, в три, и разные другие. Вот как это выглядит:
https://www.forumhouse.ru/threads/143181/page-26#post-14855456

Результаты пока такие:
https://www.forumhouse.ru/threads/143181/page-32#post-15311314

Эксперименты идут успешно, а вот с расчётом теплопотерь изнутри такой конструкции пока проблемы)

 

Поискал теплопроводность сотового ПК на англоязычных сайтах. Странная картина получается. Вот на этих сайтах для листа 4 мм пишут в пределах 4-5 (w/m²c°)

4,1
https://www.stp.az/products/poly/policarbonat.php

5.2
http://www.danpalon.com/galleries/dynamic/userUploadFiles/File/Danpal_Catalugue_web_301108_cover.p_d_f

3.96
http://www.exceliteplas.com/twin-wall-and-triple-wall-polycarbonate-sheet/

Это как раз и получается в 2.5 раза лучше, чем у пенопласта.

Но с другой стороны, на других сайтах сравнивают теплопроводность стекла и сотового ПК, и пишут такое:

при толщине 4 мм для стекла 5.8, для ПК 4.0
Energy savings of over 50% can be achieved
http://www.skyline.com.tr/dosya/urpdf30a.p_d_f

4mm Toughened Safety Glass R=1.00
4mm Polycarbonate Twin-wall R=1.43
http://www.wintergardenz.co.nz/glass-vs-poly-vs-film.html

По этим данным получается, что термосопротивление у ПК всего в 1.5 раза лучше, чем у простого стекла.

Как же ко всему этому относиться?
Не верится, что ПК в 2.5 раза теплее пенопласта.
И не верится, что ПК всего лишь в 1.5 раза теплее стекла.
И ТЕМ БОЛЕЕ не верится в обе эти цифры одновременно, потому что тогда получается, что стекло в 1.7 раза теплее пенопласта!

 

@Serge1234, Вы когда хоть чутка начнете в размерностях разбираться?
w/m²c° - это U-Value в зарубежной терминологии. Или коэффициент теплопередачи в нашей.
Величина обратная от сопротивления теплоередаче.
Чем меньше это значение, тем лучше, чем больше, тем хуже.

И, самое хреновое, что я уже об этом писал.

 

Лямбда пенопласта 0,04. Получается что теплопроводность стенки толщиной 4 мм 0,04/0,004=10 Вт/м2*С. Правильно я посчитал?

А для листа сотового ПК толщиной 4 мм пишут (ссылки выше) теплопроводность 4 Вт/м2*С.

Что здесь я путаю?

 

Все. Теплопроводность - явление, а не характеристика. Явление не рассчитвается. Рассчитываются характеристики.
Коэффициент теплопередачи характеризует конструкцию, а не отдельно взятый материал. Он рассчитывается по формуле. Формулу легко найдете в интернете.
Впрочем, все это я уже говорил. Но воз и ныне там
Удачи

 

Эх, жалко, опоздал я, надо было прийти на форум 5 лет назад! Тогда Sailor так внимательно относился к вопросам неспециалистов, так подробно и доходчиво объяснял, аж завидно)
Ну вот например:
https://www.forumhouse.ru/threads/125797/#post-3154726

Или может это я так плохо вопросы задаю? Ну попробую ещё разок.

Хочу построить конструкцию, т. е. дом. И выбираю из двух проектов.

В первом проекте стены дома сделаны из одного листа сотового поликарбоната толщиной 4 мм. Теплопотери таких стен, как обещают производители ПК, будут 4 Вт/м2*С.

Во втором проекте стены сделаны из ЭППС толщиной 4 мм. Лямбда пенопласта 0,04. Получается, что теплопотери таких стен будут 0,04/0,004=10 Вт/м2*С.

Вопрос - правильно ли посчитаны конструкции? Если нет, то как посчитать правильно?

 

@Serge1234, вопрос не в том, как я к чему-то относился или отношусь. Вопрос в том, как к задаче относитесь Вы.
Первая же Ваша ссылка содержит данные не только для 4 мм СПК, но и для всего параметрического ряда толщин. Просто посмотрев на изучаемый Вами параметр, можно увидеть следующие соотношения:
толщина: 4 6 8 10 16 20
КТП: 4,1 3,7 3,6 3,1 2,0 1,8
Как хорошо видно, пусть прямой зависимоти между толщиной и КТП нет, но разница между ближними толщинами более-менее близка. В то же время разница между 20 мм и 4 мм (= 16 мм) равна 2,3, а разница между 4 мм и 0 мм (= 4 мм) аж 4,1.
Неужели непонятно, что здесь что-то не так?
А теперь вспоминаем что некоторое время назад писалось, что при расчете коэфф-та теплопередачи учитывается некая теплоотдача, которая присутсвует у обоих поверхностей конструкции.
Т. о. 4.1 - это с учетом этих двух теплоотдач, а посчитанные вами 10 - без. Несправедливо?
Так что для 4 мм ППС КТП будет 3.84, а не 10.
Я удовлетворил Ваше любопытство?
Тогда я откланяюсь

 

То, что с первого взгляда понятно Вам, как специалисту, другому может быть непонятно совсем. Думаю, Вам не очень понятны все тонкости различия между кетонами и альдегидами)
В общем, спасибо за разъяснения. Если будут вопросы по химии, обращайтесь)

 

Цифре теплового сопротивления 4мм поликарбоната 0,25 м_кв*С/Вт можно верить. Теплицу с поверхностью 30м мне удается нагреть примерно на 3 градуса полукиловаттным нагревателем.
30м_кв*3С/0,25=360Вт. С учетом щелястых дверей, нормально.
Спасибо за тему, дала пищу для размышлений, вспомнил анекдот что физика изучает сферического коня в вакууме.

 

В данном случае конь не в вакууме, а в воздухе)
Плохо, что в справочниках не пишут, где цифра с учётом воздушного пограничного слоя, а где без.

 

Здесь подробная техническая информация о сотовом поликарбонате одного из создателей этого материала, компании Дженерал Пластикс.
Информация о коэффициенте теплопередаче на стр. 13.
В Европе и мире используется термин К-коэффициент теплопередачи.
В бывших странах СССР более привычен R-сопротивление теплопередаче.
Это две обратные величины.

 

Эти данные с учётом воздушного пограничного слоя или без?