1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Полы не по грунту

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Sdupon, 09.03.16.

  1. Sdupon
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Sdupon

    Участник

    Sdupon

    Участник

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Полы не по грунту
    Всех приветствую, прошу совета.
    Планируется 2-этажный домик из газобетонных блоков на МЗФЛ примерно 10х10 м. Вопрос про полы на 1 этаже. Сдалал бы "по грунту", но смущает наличие поперечного уклона 0,7м на 10м. То-есть под плитами пола обязательно будет толстый, да еще и неравномерный слой подсыпки, которую вряд ли удастся хорошо уплотнить со всеми вытекающими последствиями. Подвал/подпол не нужны вообще. В связи с этим вопрос: можно ли каким то образом уложить монолитное перекрытие на ленту и грунт (через утеплитель) и обойтись таким образом без подполья? С таким расчетом, что в перспективе просядет на 2-3-5 см насыпной грунт и утеплитель, а опертая на ленты плита перекрытия останется на месте. Или такая конструкция неизбежно обречена на отрыв плиты от ленты морозным пучением? Поиском искал, ничего подобного не нашел - или пол по грунту или вентилируемое подполье. Если это уже обсуждалось, киньте ссылку, плз.
     
    Sdupon , 09.03.16
    #1 + Цитировать
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничего необычного тут нет. только утеплять поверх все же. чтобы контур теплый со стенами замыкать.
    #8
    П. С. мзлф-то готов к подвигам таким?
     
    Rolandspb , 09.03.16
    #2 + Цитировать
  3. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Примерно так
     

    Вложения:

    Rolandspb , 09.03.16
    #3 + Цитировать
  4. Sdupon
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Sdupon

    Участник

    Sdupon

    Участник

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Rolandspb, спасибо, но в #8 немного не то. Там ростверк на плите, а я хочу наоборот, плиту на ленте с одновременным опиранием ее на грунт внутри периметра. Утеплять да, поверху, хотя, конечно, хотелось бы частично сделать утеплитель под плитой. Например, 50 мм эппс под перекрытие и 50 мм эппс на перекрытие под стяжку. Делать 10 см прокладку между стяжкой и и черным полом как то многовато... А что, для МЗФЛ на плотной сухой глине длиной 70 м (с учетом трех внутренних перемычек) выдержать двухэтажный дом из газобетона с двумя монолитными перекрытиями это уже подвиг?
     
    Sdupon , 09.03.16
    #4 + Цитировать
  5. Sdupon
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Sdupon

    Участник

    Sdupon

    Участник

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Да, так как в "узелке". Но вопрос вот в чем. Если мы утепляем все по кругу - отмостку, стенки ростверка по периметру и перекрытие снизу. Делаем даже дренаж под лентой - с учетом уклона его можно вывести прямо на грунт. И оставляем всю эту конструкцию в зиму - беру крайний случай, по какой то причине не успеваю достроить коробку под отопление за сезон. Плиту в этом случае не оторовет от ленты пучением? Или как не утепляй, ей все-равно нужен технологический зазор 10-15см. от земли? То-есть маленькое, но подполье. В этом случае как вытащить опалубку из-под залитой плиты?
     
    Sdupon , 09.03.16
    #5 + Цитировать
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да ну? там просто плита не показана. это ленточный фундамент с сечением в виде обратного тавра. по нему плита предполагась. читайте внимательнее текст.

    по каким соображениям?

    зависит от ширины основания
     
    Rolandspb , 10.03.16
    #6 + Цитировать
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    то получаем мост холода в грунт через ленту.
    поэтому утепляться надо сверху. единый теплый контур с цокольным утеплением и утеплением под отмосткой.
    временно на зиму можно опилками утеплить.

    не нужно никакое подполье. заливать поверх засыпки внутри лент и с заходом на ленту, а армировать как плиту, опертую на ленту и работающую пролетом. по расчету.

    П. С. если пишете конкретно кому-то, то тыкайте на ник собеседника либо жмите кнопку цитировать на его сообщении. иначе не узнать, что Вы что-то написали. я случайно зашел проверить. не появились ли ответы
     
    Последнее редактирование: 10.03.16
    Rolandspb , 10.03.16
    #7 + Цитировать
  8. Клим05
    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    81

    Клим05

    Живу здесь

    Клим05

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Курганинск
    Rolandspb. А надо ли уплотнять, трамбовать засыпку внутри лент? Неуплотненный грунт в будущем даст просадку, получиться зазор под плитой - страховка от просадки фунд. ленты.
     
    Клим05 , 10.03.16
    #8 + Цитировать
  9. Sdupon
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Sdupon

    Участник

    Sdupon

    Участник

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    С картинкой #8 разобрался, был не прав по поводу плиты. Непонятно только зачем там на схеме "узел облицовки" пенопласт под плитой нарисован. Вроде вы убедительно пояснили, что утеплять "висячее" перекрытие ленты нужно только сверху. А можно еще узнать ваше отношение к этой схеме полов не по грунту? Я так понял, что ее недостатки - только повышение тонн на 35-40 нагрузки на ленту и цена. Однако, в случае перекрытия по ленте я сразу получаю жесткое основание под разводку труб отопления, межкомнатные перегородки и проч. Да плюс замкнутый по кругу тепловой внутренний контур, как вы сами пояснили. Если делать пол по грунту для моего варианта с обязательной из-за уклона 70-сантиметровой подсыпкой, есть риск проседания этого пола с получением всех "ужасов", многократно здесь описанных. В чем тогда вообще фишка пола по грунту? И какую схему, на ваш взгляд, следует предпочесть?
     
    Sdupon , 10.03.16
    #9 + Цитировать
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    его можно и с полами по грунту сделать.

    он дешевле и попроще. только трамбовать надо хорошо.

    если готовы трамбовать послойно и долго. то полы по грунту - нормальный вариант

    на самом деле садиться будет все вместе. так что страховка под вопросом. ну просядет немного и просядет. никто об этом не узнает. трамбовать уплотнять без фанатизма, чтобы по этому можно было ходить и вязать арматуру. не более того
     
    Rolandspb , 10.03.16
    #10 + Цитировать
  11. Sdupon
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Sdupon

    Участник

    Sdupon

    Участник

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Rolandspb, спасибо. Рад, что висячее перекрытие имеет право на жизнь. Пойду считать вес дома. Если у кого-то есть практический опыт строительства и пользования полов не по грунту, прошу откликнуться...
     
    Sdupon , 11.03.16
    #11 + Цитировать
  12. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    нажимайте прямо на ник слева в колонке тех, кто отписался. или пишите знак @ перед ником без пробела.
    тогда мне придет оповещение о том, что Вы меня упомянули в тексте
     
    Rolandspb , 12.03.16
    #12 + Цитировать
  13. newSerbernar
    Регистрация:
    13.12.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    newSerbernar

    Участник

    newSerbernar

    Участник

    Регистрация:
    13.12.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    newSerbernar , 09.06.16
    #13 + Цитировать