1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Современный электрощиток

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем id_g_r_r, 26.02.16.

  1. id_g_r_r
    Регистрация:
    18.09.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    id_g_r_r

    Участник

    id_g_r_r

    Участник

    Регистрация:
    18.09.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Современный электрощиток
    Доброго времени суток. В процессе ремонта кинул уже всю проводку и осталось только поставить распределительный щиток с автоматами, где нужна помощь гуру.
    Что имею: двухтарифный счётчик перенесённый в подъезд с вводным автоматом 40А и трёхжильным медным проводом 6кв, заземления у дома нет, поэтому земля на этажном электрощитке. Что делать дальше представляю смутно.
    По идее мне нужно 12 автоматов:
    1) 2 спальни с кондиционерами, телевизорами и розетками.
    2) бойлер
    3) стиралка
    4) ванная
    5) детская комната
    6) маленький кабинет с большим кол-вом оргтехники (около 3кВт)
    7) духовка, микроволновка
    8) кухня - розетки + кондиционер + телевизор
    9) бойлер (на кухне) + газовая плита + вытяжка
    10) освещение (пик 2.5кВт)
    11) балкон с утюгом, дополнительным холодильником и розетками
    12) генератор для автономного света

    А теперь вопросы :)
    1. Что-то нужно мне объединять или раскинуть на разные автоматы из перечисленного или 12 будет в самый раз?
    2. Сейчас есть какие-то УФО. Посоветуйте мне их ставить?
    3. Есть компактные стабилизаторы света или ещё какие-нибудь девайсы, которые смогут мою проводку сделать более надёжной и долговечной, которые поместятся в мой электрощиток?
    4. Как правильно подключить проводку к генератору? Нужно что-то типа двойного переключателя, который работали либо от щитка / либо от генератора. Есть что-то компактное, что будет переключаться само?
    5. Коробки на 16 автоматов хватит? Хочу сейчас утопить её в стену и стоит вопрос о размерах ниши.
    6. Автоматы все на 16 ампер будет достаточно или нет?
    7. Как лучше объединить провода разного сечения перед вводом в електрощиток? Просто колодки или это вчерашний день?
     
    id_g_r_r , 26.02.16
    #1 + Цитировать
  2. dneezz
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    dneezz

    Участник

    dneezz

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!

    А какими сечениями разведена проводка по квартире?
    Нужно разделить всех потребителей на несколько групп и подключить через групповые УЗО. Все мокрые потребители нужно дополнительно защитить своими УЗО (бойлеры, стиралка, розетки ванной).

    Освещение я бы не вешал на один автомат, а разделил на несколько, чтобы в случае аварии свет остался хоть где-то :aga: Опять же, сечение кабеля на освещение какое? От этого зависит номинал автомата.

    Можно поставить реле защиты от перенапряжения вроде УЗМ-51м или Zubr. Проводку они вряд ли сделают надежнее, но технику в случае чего защитят.

    Да, нужно ставить переключатель, у которого 3 положения. Смысла в автоматическом переключении не вижу. Т. к. генератор всё равно придется заводить... (или с автозапуском?)

    При текущей схеме на 16 точно не хватит.

    Зависит от сечения проводки

    Объединять их нужно внутри щитка. А почему приходится объединять провода разного сечения? Из-за этого придется ставить автомат, подходящий под самый тонкий провод из объединённых...
     
    dneezz , 26.02.16
    #2 + Цитировать
  3. id_g_r_r
    Регистрация:
    18.09.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    id_g_r_r

    Участник

    id_g_r_r

    Участник

    Регистрация:
    18.09.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    на освещение 1.5 по всей квартире до "дозы", от дозы к счётчику 2.5
    кабинет с огртехникой три жилы 4кв, бойлеры, духовка и стриралка по 3 жилы 3кв
    остальные розетки все по 2.5кв и от генератора к счётчику 4кв.

    Ок, спасибо, поставлю :)

    Нет, без автозапуска. Просто, я думаю, что лучше получу совет тут - на форуме, чем у продавца, которому нужно будет скинуть залежавший товар. Поэтому интересно ваше мнение какой лучше выбрать. Я знаю только такие старые советские чёрные с трещёткой)

    Ну ту же землю объеденить можно ведь через колодку...
    И, кстати, что делать с землёй генератора? У ведь даже минуса толкового не будет. Просто соеденить со входной землёй?
     
    id_g_r_r , 26.02.16
    #3 + Цитировать
  4. dneezz
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    dneezz

    Участник

    dneezz

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    16А на 1,5мм2 нельзя ставить. Так что или 10А или свет разделить (как я говорил выше)

    Вот есть импортные ABB OT63 или OT40 (в зависимости от номинального тока)
    Продаются без ручки, поэтому можно к нему докупить черную или красную трещётку :)]

    mastercity_c39f0abc55cd3375518e73ea74a638e594.jpeg

    Насколько я знаю - главное, чтобы силовой выход с генератора не встречался с землей, поэтому надо предусмотреть этот момент в щитке, но лучше проконсультироваться с генераторщиками и прочитать инструкцию.
    Кстати, откуда земля на этажном щитке, если в доме нет заземления? Это будет уже не заземление, а зануление. Так делать нельзя)
     
    dneezz , 26.02.16
    #4 + Цитировать
  5. bloger82
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    381

    bloger82

    Живу здесь

    bloger82

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Углич
    Что такое "доза"
    6кв. - это на входе или выходе? В любом случае 40А - это предел, автомат рекомендуется 32А ставить.
    Кондеи немного смущают, надо глянуть их мощность, если больше 2,5 кВт, то желательно отдельный контур пускать. Вернее всё что больше 2,5 желательно отдельным контуром.
     
    bloger82 , 26.02.16
    #5 + Цитировать
  6. id_g_r_r
    Регистрация:
    18.09.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    id_g_r_r

    Участник

    id_g_r_r

    Участник

    Регистрация:
    18.09.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Фигасе он здоровый. Точно на 16 не хватит, буду смотреть на 24 автомата :(
    Выше писал, там типа земля. Просто третья жила кинута на этажный счётчик.

    Доза... ну как подразетник, только чуть больше :)
    6кв - от счётчика в квартиру. К счётчику через вводный автомат 40А тоже 6кв.

    Кондеи ещё не заказывал, посмотрю что взять и, если что, докину отдельный провод на большую комнату. Там 40кв, спальни маленькие и там кондеи мощные всё равно не нужны. За подсказку спасибо :)
     
    id_g_r_r , 26.02.16
    #6 + Цитировать
  7. id_g_r_r
    Регистрация:
    18.09.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    id_g_r_r

    Участник

    id_g_r_r

    Участник

    Регистрация:
    18.09.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Получилась у меня такая схема примерно
    щит.jpg
    Какие именно УЗО нужно ставить пока не определился. Ещё в расчёты нужно вникать и фирмы изготовители :)

    Получается слишком громоздко. Два щита по 16 автоматов даже не хватит
     
    id_g_r_r , 26.02.16
    #7 + Цитировать
  8. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.209
    Благодарности:
    8.261

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.209
    Благодарности:
    8.261
    Адрес:
    Москва
    Так Вы попробуйте немного почитать соседние аналогичные темы. ;)
    https://www.forumhouse.ru/threads/348999/
    https://www.forumhouse.ru/threads/346391/
    https://www.forumhouse.ru/threads/342022/
    и т. д.
     
    Alex992 , 26.02.16
    #8 + Цитировать
  9. id_g_r_r
    Регистрация:
    18.09.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    id_g_r_r

    Участник

    id_g_r_r

    Участник

    Регистрация:
    18.09.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Уже тем 20 полностью прочёл :(
    к сожалению, я не электрик и стараюсь консультироваться на форуме, что бы не сделать самому неправильные выводы...
     
    id_g_r_r , 26.02.16
    #9 + Цитировать
  10. dneezz
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    dneezz

    Участник

    dneezz

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    1) Я бы перемешал самую загруженную группу (где кабинет и розетки в детской) с самой нижней группой где свет. В вашем случае одна группа перегружена, а другая группа легкая, весь свет на ней. А в случае аварии пропадет свет везде :(
    2) Для такой мощности на свет, как указана у Вас лучше ставить автоматы на 6А.
    3) На мокрые потребители нужно иметь двойную диф. защиту.

    Групповые УЗО поставить с током утечки 30мА. Номинал группового УЗО должен быть больше или равен сумме номиналов защищаемых им автоматов. На мокрые потребители должна быть схема "групповое УЗО с током утечки 30мА - автомат - УЗО с током утечки 10мА" все УЗО класса А (не АС), автоматы В
     
    dneezz , 26.02.16
    #10 + Цитировать
  11. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.231
    Благодарности:
    2.691

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.231
    Благодарности:
    2.691
    Адрес:
    Голицыно
    Возможно не те, или более подробно посмотреть. :)
    Многие вопросы рассматривались, даже есть очень похожие на ваш случай- можно найти и взять за образец.
    Если вы хотите сделать хорошо и правильно- необходимо вникнуть, понять и разобраться во всём.
    Если это не хотите делать - тогда проще нанять человека, заплатив ему деньги.
    Это правильно.
    Это не так.
    Что у вас за балкон с таким оборудованием?
    Это будет в квартире? Только на освещение?
    Не хватит.
    Берете один на 48 например.

    Можно показать что это?
    А какой у вас город?
     
    Джипер , 26.02.16
    #11 + Цитировать
  12. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.231
    Благодарности:
    2.691

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.231
    Благодарности:
    2.691
    Адрес:
    Голицыно
    У вас все кабели разведены уже?
    Это как? Сначала идет более тонкий кабель - потом в "дозе" он переходит в более толстый?
    Это тоже не понятно- к более толстому кабелю подсоеденены несколько тонких на розетки?
    Такого нет кабеля.
     
    Джипер , 26.02.16
    #12 + Цитировать
  13. Trader167U
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    363

    Trader167U

    Живу здесь

    Trader167U

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    СПб
    А есть ли смысл в УЗО, если нет земли? От поражения током точно не спасет. Я так понял сейчас мода у электриков на каждый потребитель ставить УЗО, и в двушках и трешках бывают щитки размером в 1 кв. метр, которые светятся всякими табло электронными. Как же мы раньше жили без всех этих УЗО, дифов и прочих приблуд, всего с 2 пробками и счетчиком? Если проводка сделана новая и бытовая техника не старше 5-ти лет, какие могут быть аварии? Они могут быть если воду на розетки поливать, и то не факт что замкнет :) За свои сознательные 34 года жизни в разных квартирах и домах не припомню чтоб что-либо перегорало или замыкало. Да, случаются пожары в коммуналках 1900-х годов постройки где проводка в труху и изоляция обсыпается или крысы погрызут. Так вот какова вероятность что что-нибудь произойдет в течение 20-30 лет, если проводка сделана прямыми руками и из качественных материалов, без всяких там УЗО? Нулевая я думаю. Ну можно 1 УЗО поставить на входе, так, для психологической перестраховки...
     
    Trader167U , 26.02.16
    #13 + Цитировать
  14. dneezz
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    dneezz

    Участник

    dneezz

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Раньше жили и без телефона и интернета) много без чего жили. А для чего прогресс тогда? Думаю, многие из убитых электричеством подтвердили бы необходимость УЗО, если бы были живы. Это как скрутки - раньше так и делали и все жили, но навыдумывали клеммников сейчас, наконечников. А у меня из-за скрутки чуть квартира не сгорела) и в гараже меня УЗО спасало.

    К тому же, большой грамотный щиток это красиво. Пульт управления домом :love:
     
    dneezz , 26.02.16
    #14 + Цитировать
  15. neyson
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2

    neyson

    Новичок

    neyson

    Новичок

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    В настоящее время УЗО необходимо устанавливать в любом случае. УЗО применять без защитного проводника можно и даже нужно. Это является дополнительной мерой по электробезопасности при эксплуатации. Также настоятельно рекомендуется при замене старой электропроводки на новую прокладывать везде 3-х жильные кабеля, потому что если сейчас нет заземления, то рано или поздно "землю" проведут. И тогда останется её только проложить от этажного до квартирного щитка.
     
    neyson , 27.02.16
    #15 + Цитировать