1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор отопления для каркасного дома с УШП/ТП, уравнение с несколькими неизвестными

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Vadim1978, 23.02.16.

  1. Vadim1978
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    168

    Vadim1978

    Живу здесь

    Vadim1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Московская область
    Выбор отопления для каркасного дома с УШП/ТП, уравнение с несколькими неизвестными
    Уважаемые форумчане! Рассчитываю на вашу помощь, подсказки.

    Дано: дом 200 м2, 8.5х11, каркасный, 2 этажа, утепление стен 250мм, теплый чердак, утепление крыши 350 мм. Высота потолков 2.8 метра. Задумывался изначально, как экономный.
    https://www.forumhouse.ru/threads/333938/

    Фундамент – утепленная шведская плита (УШП) с разведенным в ней водяным полом.

    На 1 этаже планируется отопление этим теплым полом и, возможно, электрическими конвекторами в самые холода (особенно группа в эркере). Первый этаж приведен на эскизе:

    1_этаж_вид_сверху.jpg

    На 2 этаже – либо также теплый пол (уже уложен черновой пол ЦСП 20 мм по двутавру), либо радиаторы отопления.

    2-этаж-актуальные_размеры.jpg

    Планируется установка камина и создание фальш-короба с вентиляционными отверстиями для конвекции воздуха.

    Коммуникации – вода (центральный водопровод)– заведена в дом
    Электричество 3 фазы, 16А (8кВт) заведено в дом. Перспектива расширения до 15 кВт летом 2016 года

    Газ в процессе прокладки по коттеджному поселку. Когда подключат – неизвестно (уже 4 года кормят "завтраками", может в конце 2016, может, в 2017 году. Сколько будет стоить – говорят про 500 тысяч. Хотим уже осенью 2016 заселиться.

    Собираемся жить постоянно, возможны отъезды на неделю-другую, в течение которых необходимо поддерживать дом в жилом состоянии (хотя бы +10 в морозы)

    Выбор источника тепла для отопления сейчас самый актуальный, пока не начата внутренняя отделка.

    Пеллеты, брикеты, дрова, уголь отмели сразу, т. к. не хочется возится с хранением и подкидыванием в топку/дозатор, да и в топочной возможно установка котла только с коаксиальным дымоходом.

    Тепловой насос был интересен, но очень большие вложения (900+ тысяч рублей, как считали по прайсу) и необходимость перекапывать участок отталкивают.

    Вариант 1. Ждать магистрального газа и после подключения вешать простой настенный котел на 16-20 кВт, от него бойлер косвенного нагрева. Недостатки – дорого, неопределенно по времени.
    До наступления этого счастливого дня топить камин (да, уже никуда не уедешь), теплый пол топить электрокотлом на 6-8 кВт. Плюсы такого подхода – можно даже на случай длительного отключения электричества запитать циркуляционный насос от ИБП.

    Вариант 2. Не ждем магистрального газа, ставим газовый котел (см. выше) и закапываем газгольдер на 3-5 кубов, без согласований с кем-то. Недостатки – все равно большие вложения, не совсем легально (не найдется нужных 10 метров от дома до газгольдера на участке), не самый дешевый киловатт.

    Вариант 3. Расширение мощности сети до 15 кВт и установка мощного (9 кВт и больше) электрокотла с теплоаккумулятором, в надежде топить ночным тарифом, опционально можно камин с водяным контуром также подсоединить к теплоаккумулятору. Недостатки – электричество дорого, от него самая большая зависимость получается непонятно, насколько хорошо это будет работать, не затопишь камин «просто так», не запуская циркуляцию воды.

    Вопрос 2: что лучше - теплый пол или радиаторы на втором этаже (покрытие - ламинат, в санузле - кафель) при том, что на первом этаже уже теплый пол заложен?
     
    Vadim1978 , 23.02.16
    #1 + Цитировать
  2. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Киев
    Трубы ТП в УШП НЕ ЛУЧШИЙ вариант отопления ТП!

    Оптимально магистральный газ, электричество по ночному тарифу + ТА, камин если в холода не будет хватать и как аварийный источник.

    Пока не подведут газ камином по выходным, вечерам экономить электричество, ТТК это делать существенно экономичней.

    Отопление ТП в разы комфортней, примерно в 1,5 раза экономичней, больше полезной площади помещений, лучше внешний вид интерьера!

    На втором этаже требуется примерно в 1,5 раза меньше мощность отопления на М2, чем на первом этаже.
     
    Последнее редактирование модератором: 27.02.16
    Наблюдатель , 24.02.16
    #2 + Цитировать
  3. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.749
    Благодарности:
    1.428

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.749
    Благодарности:
    1.428
    Адрес:
    Новороссийск
    Что лучше ТП или радиаторы - вопрос религии.
    Вам можно и ТН воздушник поставить на ТП плюс Эл. котел в помощь. Либо хорошие инверторные сплиты - летом прохлада, все равно ставить сплиты, зимой поддержка отопления до минус 10 -15 град эти машинки работают. КОП за отопительный сезон 2-2,5 будет точно.
     
    novor113 , 24.02.16
    #3 + Цитировать
  4. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.881
    Благодарности:
    1.616

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.881
    Благодарности:
    1.616
    Адрес:
    Москва
    На втором ставьте радиаторы.
    По котлу такой вариант. Ставите газовый котел. Переводите нго на СУГ. Только не газгольдер, а баллоны. Связку из 3-4 баллонов. Это явно дешевле газгольдера и никаких разрешительно запретительных проблем. Когда подключат магистральный газ, вам только и надо поменять форсунки и перенастроить котел. Баллоны можно будет продать за пол-цены например.
     
    Mad_dog , 24.02.16
    #4 + Цитировать
  5. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    1.470

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну тогда уж минигазгольдер на 500л, балоны таки не натаскаешься, при пмж.
    Но я бы поставил скат и газовый. со ската на прямых параметрах, будет газ через су.
     
    Хортэк СПб , 24.02.16
    #5 + Цитировать
  6. Vadim1978
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    168

    Vadim1978

    Живу здесь

    Vadim1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо!
    Что такое СУ?
    По цене мини-газгольдер (прицеп) на 500-600 литров уже вполне конкурирует с закопанным на 2.8 м3.
    Какой скат ставить? 6, 12 кВт?
    Единственное, что сильно напрягает, что газовщики впоследствии могут отказаться подключать к магистрали газовый котел, установленный не ими. Как тут быть? обращаться к проверенной конторе?
     
    Vadim1978 , 25.02.16
    #6 + Цитировать
  7. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    1.470

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.692
    Благодарности:
    1.470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смесительный узел для тёплого пола,
    я бы взял 14 кВт.
    под минигазгольдер не надо земляных работ, а это еще 100 тр + благоустройство.
    газовщики ни от чего не откажутся, что будут написано в проекте то и будет.
    и вешать газовик за ранее не обязательно, выводы оставить для подключения и всё.
     
    Хортэк СПб , 25.02.16
    #7 + Цитировать
  8. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.881
    Благодарности:
    1.616

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.881
    Благодарности:
    1.616
    Адрес:
    Москва
    Ребят вы о чем? Купить десяток 50 л баллонов, которые потом по дешевке продать можно и газгольдер. Разница раз в сто наверно. На оставшиеся деньги можно нанять человека, который раз в месяц будет ездить баллоны заправлять.
     
    Mad_dog , 26.02.16
    #8 + Цитировать
  9. Daniil_Smerdov
    Регистрация:
    05.01.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    37

    Daniil_Smerdov

    Живу здесь

    Daniil_Smerdov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    37
    @Vadim1978,при вашем утеплении утеплении дома и вашем регионе где вечная осень:aga: электрокотла за глаза хватит. тем более что у вас три фазы. и по деньгам не будет много просто прикиньте сколько вы отдадите за подлючение газа и на сколько лет вам этого хватит платить за ээ. а при конкретной эксплуатации то есть по первому отопительному сезону очень часто у людей возникает мысль а не послать ли газовиков нах с их неадекватными ценами за кусок ржавой трубы которую еще и я должен покрасить:victory:
     
    Daniil_Smerdov , 27.03.16
    #9 + Цитировать
  10. Daniil_Smerdov
    Регистрация:
    05.01.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    37

    Daniil_Smerdov

    Живу здесь

    Daniil_Smerdov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    37
    @Mad_dog, топиться сжиженым газом дорого. плюс радикулит который потом просто не лечиться
     
    Daniil_Smerdov , 27.03.16
    #10 + Цитировать
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.391
    Благодарности:
    24.831

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.391
    Благодарности:
    24.831
    Адрес:
    Эстония
    ...Правильное решение...а воду нагревать надо тем, что самое дешевое в Вашем
    регионе...:super:
     
    Владимир Таллин , 02.04.16
    #11 + Цитировать
  12. Vadim1978
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    168

    Vadim1978

    Живу здесь

    Vadim1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Московская область
    Первый отчет по УШП и отоплению!
    Неделю назад запустил котел Эван Эксперт 12 с теплым полов в УШП и радиаторами на втором этаже.
    DSC_0001_3.JPG
    На максимум не тянет (выбивает вводной автомат)
    В санузле 2 этажа также теплый пол, выставлен на минимум.
    На узле подмеса выставил 27 градусов, на котле 55.
    Сейчас потребляет 4 кВт в час, температура пола +22, в комнатах +22 (на первом) и +24 на втором. Спасибо @Maxbrovin за утепление! 35 см минваты в крыше и 25 в стенах решают.
    IMG-20161026-WA0001.jpeg
    В зиму так и входим, в итоге на 8 кВт с тремя фазами и камином в поддержку.
     
    Vadim1978 , 31.10.16
    #12 + Цитировать