Консультации по звукоизоляции - 9

@снумр, этому калькулятору доверять можно. Расчет ведется по методике СНиП, так что что в ручную считать, что по этому калькулятору.
Фактические значения ЗИ зависят от кучи факторов, которые в калькулятор не забъешь.
Но для оценки и сравнения самое оно

 

Вообще-то это как раз то самое исследованное многими акустиками еще в прошлом веке (наиболее известным из отечественных - -М. Седовым) интересное свойство герметичных(!) перегородок из листового материала, акустически гибкого с внутренними потерями на обоих сторонах перегородки с звукопоглощающим волокнистым материалом и воздухом внутри . На верхах НЧ и СЧ (и, соответственно, раз СЧ занимает большую часть нормированного диапазона - и Rw интегральная) звукоизоляция выше у таких перегородок, чем у одинаковых по толщине, но более чем в 5 раз больших по массе однослойные-"массивные" ..
Так что (кроме диапазона "низов НЧ" - ниже окрестностей резонансной первой частоты перегородки) - это чистая правда .
Например, #297 #130 #1058
Немного иная интерпретация этого как-бы "перебарывания" "закона массы" - листы ГКЛ вплотную и... ТА ЖЕ масса - те же листы - разнесенные на 10 -см и герметично-воздухом "соединенные " - график 10-летней давности
Из последних упоминаний упрощенной природы этого механизма - из текста методички (лекции) ННГАСУ - вложение ниже. (впрочем -этот классический график - в виде более конкретного измерения с дб - Rw стены в полкрасного кирпича и перегородки с двумя ГКЛ на каждой стороне (равной толщины!) -вы могли видеть на многих акустико-звукоизоляционных сайтах)
!Кроме того, как вы знаете - есть нехорошое отличие от каркасных - в виде избыточного переизлучения структурных звуков частью так называемых "массивных" однослойных перегородок (в реальном сравнении - например - #27 #2342)

 

Сергей, подумал, что если снести перегородку между комнатами, снять в обоих комнатах стяжку, сделать перегородку на каркасе 100мм и затем уже в каждой комнате сделать пол по лагам. Сначала ставим перегородку, затем делаем полы!

 

Можно и так.

 

Следующий вопрос. У застройщика узнал, что плиты не ровные под стяжкой, поэтому пол на лагах буду делать с применением виброфикс флоор (возможность регулировать высоту лаг критична важна). Тут возникает проблема с трубами отопления которые идут вдоль комнаты. Получается лаги поперек я не смогу класть, под ними не пройдут трубы. Повдоль лаги можно стыковать?

 

@gooold, просчитайте вариант с самовыравнивающей смесью. А если перепады большие - с черновой стяжкой. Мы на днях так сделали клиенту. Мне кажется, что должно получиться дешевле, чем с виброфиксами. Хотя я не считал, конечно.

По стыковке повдоль не понял вопроса

 

Критично то, что для стяжки нужно очень много времени на высыхание. А в квартире мы уже живем. Съехать можем только на пару недель. По стыковке-лаги длиной три метра. А комната длиной чуть больше пяти. То есть стыки лаг я должен делать на виброфиксе?
P. S. Последнее предложение - это вопрос

 

Я не работал с виброфиксами. Лучше поинтересоваться у производителя (думаю, что там же должна быть и инструкция по монтажу полов на виброопорах, как у любого хорошего производителя)

 

@gooold Стыки лаг обязательно на виброопорах.

 

Имеется ванна металлическая от производителя Kaldewei. Производитель для своих ванн делает специальные ножки. На ножках имеются подпятники сделанные из упругого материала. Производитель утверждает, что использование данных ножек позволяет удовлетворить требованиям по звукоизоляции в соответствии с неким DIN 4109/A1. Все вроде бы здорово, только вот если установить ванну на эти ножки и налить в нее воды происходить просадка ванны на 4 мм, и это еще без массы человека, который должен находиться в ванной. После слива воды ванны снова возвращается практически в исходное положение. Т. к. ванна стоит у стены и обкладывается плиткой, то очевидно, что подобная просадка никуда не годится. И ножки эти сответственно никуда не годятся. Т. е. нужно делать свои ножки, точнее опоры, из кирпича, что то типа этого:

Если опоры делать просто из кирпича, то соответственно никакой звукоизоляции уже не будет. Есть идея положить под них какой нибудь из Sylomer-ов. При этом просадка ванны под нагрузкой должна быть незначительной - не более 0,5 мм.
Характеристики следующие:
- масса пустой ванны - 56 кг
- масса ванны до перелива наполненной водой - 227 кг (171 л воды)
- масса наполненной ванны с человеком массой 100 кг - 337 кг
Если у ванны будет две опоры, то нужно понимать что на опору расположенную со стороны слива будет давить большая масса, т. к. ванна имеет форму при которой в этой части ванны располагается больше воды и там же как правило стоит человек.

Звукоизоляция должна изолировать от конструкций здания структурные шумы возникающие в ванной - звук льющейся воды, звук падения предметов на дно ванны, например, тюбик от шампуня и т. п.

Есть ли смысл вообще заморачиваться с подобной звукоизоляцией? Какую площадь опор и какую марку Sylomer-а лучше использовать?

 

Обычно в ванных комнатах поступают проще - звукоизоляционная стяжка пола по всем правилам по рулонному материалу с битумной одной стороной с заводом на стены. Далее гидроизоляция пола с проклееванием спецлентой стыков пол-стена. Напольная плитка (кладётся первой) при укладке не прикасается к стенам. Когда затирают швы плитки, то шов пол-стена замазывают нетвердеющим герметиком. Никаких проблем с проседанием. Никаких подложек под ножки.
Настенную плитку подводят сверху к бортику ванны. Корыто не должно касается стен нигде. Этот шов тоже только нетвердеющим санитарным герметиком. Лучше металлическое ванное корыто снизу обклеить автомобильной шумкой. Больше толку.

 

Я в курсе всего того что вы написали. В данном санузле нет звукоизолирующей плавающей стяжки, поэтом нужно звукозолировать саму ванну.

 

Добрый всем вечер! Какая фирма в Москве может сделать звукоизоляцию? Все, что нашла и обзвонила... К сожалению, никто одну комнату делать не берётся... А нужно одну. Дочери.

 

@arinka, а что в москве ремонтами занимаются объемами от коттеджа? Определитесь с конструкциями, наймите обычных строителей, дайте задание что делать и контролируйте по инструкциям.

 

@Шумаков Сергей, да у нас хотят много и задорого! Видимо так и придётся! Просто дочь ремонт делает, она работает, с утра до .. Папа ездит контролировать !