1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление базальтовой ватой

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем webmen, 02.11.15.

  1. webmen
    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    webmen

    Участник

    webmen

    Участник

    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Утепление базальтовой ватой
    Подскажите как правильно сделать пирог.
    Газосиликатный блок 40 см
    1. Крепление утеплителя
    • подготовка основания при помощи глубокопроникающей грунтовки Ceresit CT17
    • клеящая смесь Ceresit CT 190,
    2. Теплоизоляционный слой
    • минераловатная плита плотностью 135кг/м3
    3. Армированный слой
    • клеящая смесь Ceresit CT 190
    • сетка из стекловолокна плотностью 160 г/м2
    4. Грунтующая краска

    акриловая Ceresit CT 16 под минеральные, силиконовые и силикатно-силиконовые штукатурки
    5. Декоративная штукатурка
    • минеральные штукатурки (белая или под окраску): Ceresit CT 35 «короед»,
    6. Окрасочное покрытие
    • силикатная краска Ceresit CT 54
    Интересует пункт 4 и 5. Для базальтовой ваты вреде не рекомендуют акриловую краску по паропроницаемости. Подскажите пирог утепления в особенности, правильность выбора грунтовки и краски.
     
    webmen , 02.11.15
    #1 + Цитировать
  2. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.676
    Благодарности:
    4.631

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.676
    Благодарности:
    4.631
    Адрес:
    Воронеж
    @webmen,
    2. 135 кг/м3? Может 145 кг/м3. Какую вату собираетесь брать?
    4 пункт верно.
    5 и 6 заменить на окрашенную в массе силиконовую или силикатно-силиконовую декоративку.
     
    ОлегЛьвович , 02.11.15
    #2 + Цитировать
  3. webmen
    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    webmen

    Участник

    webmen

    Участник

    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Вата уже есть белорусская "белтеп фасад 12"
    Сейчас делаю армирующий слой но успею до зимы только загрунтовать, а после зимы продолжить. Начал грунтовать Ceresit CT 16, но возникли сомнения есть еще Ceresit CT 15 Силикатная грунтующая краска, как я понял она для силикатных штукатурок.
    На счет окрашенную в массе силиконовую пока думаю, не подскажите сколько реальный расход на 300м2?
     
    webmen , 02.11.15
    #3 + Цитировать
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943
    Адрес:
    Москва
    Никогда не слышал про эту вату.
     
    nadegniy , 04.11.15
    #4 + Цитировать
  5. webmen
    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    webmen

    Участник

    webmen

    Участник

    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Может только в Беларуси продают, выпускает Гомельстройматериалы.
     
    webmen , 04.11.15
    #5 + Цитировать
  6. alekkiryanov
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    247

    alekkiryanov

    Живу здесь

    alekkiryanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Москва
    В этом году на одном из объектов заказчик где-то сам дешево купил Фасад Баттс плотностью 130, а мы получили головную боль - клей минплита впитывала как губка да и очень неравномерно, так что с выравниванием были большие проблемы - пришлось местами делать дополнительное армирование. К тому же рабочие чесались как от стекловаты. Если ещё раз такая минплита попадётся, то буду отказываться от этой работы.
     
    alekkiryanov , 04.11.15
    #6 + Цитировать
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за своевременную информацию
     
    nadegniy , 04.11.15
    #7 + Цитировать
  8. webmen
    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    webmen

    Участник

    webmen

    Участник

    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Белтеп не с чем сравнить (так не пользовался другим), но фасад 15 (плотность 150) реально ощущается, что плотнее. Размеры не идеальные, иногда приходиться где то шлифовать. Вот в жару когда шлифуешь, пилишь, начинаешь чесаться через пару часов.
     
    webmen , 05.11.15
    #8 + Цитировать
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943
    Адрес:
    Москва
    Всегда лучше ПСБ-С 25ф, если есть возможность, то нужно менять минвату на пенопласт в мокрых фасадах.
     
    nadegniy , 06.11.15
    #9 + Цитировать
  10. webmen
    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    webmen

    Участник

    webmen

    Участник

    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    У каждых материалов есть свои плюсы и минусы, говорить однозначно - это бред. Если у вас есть опыт напишите пожалуйста преимущества обоих материалов. Многих я думаю интересует монтаж, эксплуатация и реальные характеристики. Я понимаю для строителей пенопласт однозначно лучше, но почти всех строителей которых знаю не хотят работать качественно и по технологии, задача одна срубить денег. На мой взгляд у минваты есть основные недостатки, их геометрия не идеальна, и самое главное способна впитывать воду.
    1. Но не видел никаких тестов реальных по теплопроводности дома из ячеистых блоков + вата или пенопласт, в разные периоды времени осенью когда сыро и косой дождь и зимой когда относительно сухо.
    2. Также не видел реальных замеров по паропроницаемости, на сколько блок будет более влажный с пенопластом и с каменной ватой.
    3. Как поведет себя мокрый фасад после 10 лет?
    4. На сколько реально пожароопасный пенопласт под мокрым фасадом, были случаи пожаров таких?
    По ощущениям в доме с пенопластом (между блоком и силикатным кирпичом) + натяжные потолки воздух спертый.
    Расскажите пожалуйста объективно, а не в духе "армяне лучше чем грузины"
     
    webmen , 06.11.15
    #10 + Цитировать
  11. Teplotexnik1
    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    251

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Мордовия
    Если начать читать отсюда, то много становиться ясным https://www.forumhouse.ru/threads/130474/
     
    Teplotexnik1 , 06.11.15
    #11 + Цитировать
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943
    Адрес:
    Москва
    Преимущество минваты только в негорючести. Но! Если в доме произошел пожар и пожарные смогли его потушить, то в случае применения пенополистирола заказчик попадает на ремонт фасада вокруг одного-двух окон, где вырывалрсь пламя, а с минватой попадает на демонтаж всего фасада, иинвата мокрая, восстановлению не подлежит.
    1 не знаю какие вы хотите увидеть тесты. Достаточно вс помнить физику и становится понятно, что в дождьивое лето, в мае, в августе-сентябре велика вероятность того, что минвата наберет влагу.
    2 нет никакой разницы чем утеплены стены. Главное чтоб была правильно выбрана толщина утеплителя. Дом дышит вентиляцией, а не стенами.
    3 хорошо ведет себя мокрый фасад через 10 лет. Проблемы могут возникать с некачественными дюбелями. Отсутствие термоголовке приводит к появлению на фасадах светлых пятен. Все косяки на фасаде выявляются в первые 2-3 года, обычно косяки- отсутствие Г-шек, косынок, маленькие нахлесты сеток.
    4 пожары в домах, утепленных пенополистиролом случаются. Если пламя вырывается из окна, то подлежит замене фрагмен слева и справа от окна на 1200-1500мм, снизу на 500мм, сверху обычно до кровли. Но чаще пожар распространяется внутри. Видел несколько домов со сложившейся-сгоревшей кровлей, с целыми пенополистирольными фасадами.
     
    nadegniy , 06.11.15
    #12 + Цитировать
  13. webmen
    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    webmen

    Участник

    webmen

    Участник

    Регистрация:
    07.09.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Подскажите пожалуйста лучше оптимальный пирог по слоям для пенопласта и мин. ваты.
    вот мой пример:
    1 грунтовка ct 17
    2 приклеенные плиты минваты
    3 армирующий слой, (сетка + клей для армирования)
    4 грунтующая краска ct 16
    5 и будет короед или минеральный с краской или готовый силиконовый.
     
    webmen , 06.11.15
    #13 + Цитировать
  14. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.676
    Благодарности:
    4.631

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.676
    Благодарности:
    4.631
    Адрес:
    Воронеж
    Очевидно, что из гигроскопичности, вероятность повышения теплопроводности у ваты очень высока, что невозможно в случае с полистиролом.

    Если все правильно рассчитано и смонтировано, то никакой повышенной влажности в случае с полистиролом быть не может.

    А вот так https://www.google.ru/maps/@51.6680...4!1skXz2pfKDbv11_sS5Le4raA!2e0!7i13312!8i6656
    Это здание фасад которого сделан в 2003 году! Прогуляйтесь по этой улице, там почти все фасады на полистироле возраст некоторых приближается к 10 годам.

    Конечно были, только вот фасад обгорал из за очага возникшего из вне и по фасаду пламя не распространялось.
    Вентиляция есть? Стены не дышат и дышать не могут в принципе, то что вы не заложили вентиляцию на стадии строительства очень прискорбно, но это самая распространенная ошибка!
     
    ОлегЛьвович , 06.11.15
    #14 + Цитировать
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.943
    Адрес:
    Москва
    Причем левую часть (на фотографии застекленный витраж) Вронежсвязьинформа мы начали
    делать еще в 1997 году материалами Senergy, продолжили Сэнарджи, заканчивали Лаэс и Капарол.
     
    nadegniy , 06.11.15
    #15 + Цитировать