Одноэтажный тильтап с плоской крышей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот такая планировка.

 

Понимаю, что напрашивается еще одна несущая стена между входными дверьми но в ней слишком много дверей поэтому думаю сделать ее не несущей.

 

См.: https://www.forumhouse.ru/threads/99017/

 

Признаюсь - расчётов не делал. Конструкцию перекрытия делал по образу и подобию уже рассчитанных и построенных перекрытий, коих в интернете и на этом форуме в частности множество. Если охота всё же посчитать то рекомендую поискать в соответствующих темах на этом форуме.
Если бы я делал такой дом как у вас на картинке, с таким перекрытием как у меня, то сделал бы несущей часть стены (1 или 2, лучше 2) и спал спокойно.

 

Спасибо за ответы.
Но не совсем понятно, что значит сделать несущей часть стены? На что будет опираться стена 2, если оставить только ее одну?

 

Упс. Да, не подумал, ибо мысль пошла по накатанной дорожке: фундамент УШП и соответственно под стеной №2 усиление (утолщение) этой самой плиты как под всеми другими несущими стенами. Возможно вы выбрали другой тип фундамента

 

Утолщение в фундаменте сделать я думаю не проблема т. к. дом и фундамент на стадии проектирования. Я имел ввиду на что будет опираться плита в пространстве комнаты? К чему ее прикрепить ?

 

В пространстве плита будет фиксироваться перекрытием которое на неё будет опираться и в котором её арматурные выпуски будут замоноличены. До его заливки временно закрепить на укосинах к полу или к соседним стенам.

 

Самодельные тросовые петли PVL (арматура PEIKKO) для самодельных стеновых панелей из бетона.

https://www.forumhouse.ru/threads/499003/#post-25907814

 

Цитата от туда.
"После заливки и схватывания бетона стена поднималась при помощи домкратов по специальным направляющим рейкам и временно фиксировалась. По мере установки всех ограждающих стен они жестко соединялись между собой. На строительной площадке работало два человека."©

Уверен, что использовались реечные домкраты которые давно применяются для поднятия стен деревянных каркасников и рейки этих домкратов, одновременно работают как и подпорки фиксирующие панель в любом положении (см фото), о чём и говорится в цитате.
На прикреплённом мной фото это наглядно видно, только думаю, что в случае описанном в статье, при подъёме панелей в вертикальное положение применялось несколько таких домкратов на одну бетонную панель (минимум 2) и без монтажной рамы как на фото. Их опасения в конце аннотации по технике безопасности такого способа подъёма понятны в виду того, что по мере поднимания плиты, человеку приходится придвигаться всё ближе к поднимаемой тяжелой плите которая ещё не закреплена окончательно в стене, т. е. нужно сделать так, чтоб человек не приближался к поднимаемой панели по мере ее подъёма, это решается разными способами, например так



или подставлять во время подъема дополнительные подпорки как в этом видео на ~ 10м 30с

https://youtu.be/Wv8UD8Bsw2A

Можно конечно и подобный вариант отработать

https://youtu.be/rhSc9ZdSUdI

Но он более дорогой наверно будет. И тд и тп, но главное, что этот опыт был уже проведен успешно, т. е. без привлечения крана, т. е. способ работает.
Такие же домкраты как в видео (их можно сделать и самому, в инете полно видео и информации на эту тему) используется и для регулируемых строительных лесов.

https://youtu.be/rhSc9ZdSUdI

Для самостройщиков, это будет отличный вариант и ещё больше самодельное панелестроение наберёт в популярности, как и в том случае если ускорить изготовление самодельных бетонных панелей прям на стройплощадке дома с помощью прогрева изготавлеемых панелей в опалубке, как это делают на заводах ЖБК, ЗКПД и тд. (хотя там бывает и сильно ускоряют затвердевание бетона с помощью химических добавок).
Этого можно добиться по разному, но я лишь кину пару, тройку ссылок как отправную точку для размышлений на эту тему
https://www.asutpp.ru/provod-dlya-progreva-betona.html

https://nauka-i-religia.ru/progrev-betona-provodom-pnsv-shema-ukladki.php

http://stroymoda-nk.ru/otvechaem-na-vazhnye-voprosy/progrev-betona-zimoj-jelektrody-ktpo-provod-pnsv-2.html

Способов конечно полно, есть и саморегулирующиеся провода на 220в и термоматы на 220в и даже для этого встроенные теплые полы во время заливки можно использовать, а потом для отопления, но самый дешёвый это провод типа ПНСВ + сварочный аппарат, вместо пропарочной заводской камеры.
Тот кто отработает подъем домкратами и ускорение твердения бетона (хотя есть и другие моменты) в условиях самостроя, тот ещё больше продвинет эту технологию в массы самостройщиков.
"Кто захочет, тот найдет способ, кто не хочет ищет отговорку, или строит препятствия."©

 

Как все красиво и просто в теории.)

 

Да там и в теории ничего не выходит.
Выложил видео с подъемом лёгкой каркасной стены, бетонная в разы тяжелее. Домкраты для ее подъёма будут стоить десятки тысяч, кроме того теряется возможность перемещать плиту по площадке, теряется возможность отливать плиты одну на другой. В то же время кран мне лично обошёлся в 6тыс рублей.
Это от презираемых "практиков" диванным строителям.

 

Бедолагу никто не любит...

 

@andrey volkov, Я не девушка, чтоб меня любили) Ты лучше себя бедолагу вспомни и в начало своей темы загляни…хотя та любоф к тебе, уже раньше у них началась…)

Для особоодаренных «практиков»...

Очень убедительный комментарий «практика» когда то там давно построившего всего лишь какой то гараж (в отличии от которого я не только гараж строил…) и с тех времен сидящего у монитора на диване … и не разу не имея практики поднятия бетонных панелей домкратом, но зато позволяющим себе делать вызывающие выводы на этот счет…и мало того подобные и вторящие ему мнят себя великими теоретиками и практиками всех времен и народов называя свою технологию строительства тилт ап, НО НИ РАЗУ НИ ОДИН ИЗ НИХ так и не поднял все свои стены именно по этой технологии, т. е. ни разу не построил именно по тилт ап и мало того они даже выступают против этой технологии говоря, что из за этой тилт аповской технологии теряется возможность перемещать плиту по площадке и теряется возможность отливать плиты одну на другой… Вот такие вот они великие «практики-тилтаперы» получаются, которые так себя хоть и называют, но ни разу как оказывается и не строившие настоящий тилт ап и агитирующие против именно тилтапа…

Англо-русский строительный словарь

tilt-up method
метод монтажа "тилт-ап" (с поворотом сборных элементов вокруг нижней опорной кромки).

Именно строго по технологии Тилт ап я и предлагал при желании, или надобности делать при помощи домкрата, а не крана, как уже и делал на практике институт НИИЖБ, тем более что не у всех есть возможность подъезда крана к объекту стройки, да и не только крана, а и миксера и даже бетононасоса и прочей техники, а иногда нет даже и электричества с водой…

Ещё одна «мудрость практика» про десятки тысяч...)

Для примера прикину свой планируемый вариант самой большой бетонной НЕ ребристой панели габаритами 5 х 3 метра, с толщиной несущего слоя 10 см (с таким несущим слоем уже делали здесь на форуме и в СССР) + 15 см пенопласта + 3 см наружной бетонной отделки, из чего получается её масса =5 тонн.

Когда панель лежит в горизонтальном положении, то усилие на любом из её противоположных сторон для её поднятия нужно в два раза меньшее (2,5 тонн) чем вся её масса (вес = 5 тонн), если поднимать двумя домкратами, то этот вес делится ещё в 2 раза (= 1,225 тоны на 1 домкрат) и чем выше мы её поднимаем тем пропорционально легче нам её становится поднимать с каждым сантиметром подъёма, т. е. самые большие нагрузки будут только на самой большой панели и только в самом начале её подъёма и равны они будут всего 1,225 тоны на 1 домкрат, вот именно под такой вес и подбираем домкрат, лебедку, таль и тд,. Более дорогие, но более удобны для этого случая и безопасны тросовые лебедки, а поскольку поднятие планируется (да и делалось так уже) при помощи «удочки», то нужно узнать минимальную длину троса, а она в моём случае будет (биссектрисой прямоугольного треугольника со сторонами - катетами 3 х 3 метра) равна 4,3 – 4,5 метра, вот и известны все параметры под искомую лебедку.

Примерно за час нарыл несколько разных вариантов домкратов, от ручных до электролебедок с дистанционным управлением.

Лебедка ручная барабанная Tundra - 1000 кг, трос 10 метров

2340 руб

https://www.meleon.ru/product/lebedka-ruchnaya-barabannaya-tundra-1000-kg-tros-10-metrov/

Лебедка ручная барабанная TUNDRA, 1000 кг, трос10 м

2090 руб

https://vints.ru/product/lebedka_ruchnaya_barabannaya_tyagovaya_tundra_1000_kg_tros10_m/


Лебедка барабанная 1.2т L=10м
2550 руб

https://www.avtoall.ru/lebedka_barabannaya_1_2t_l10m_trosovaya_avtodelo-534290/

Лебедка ручная барабанная Tundra - 1400 кг, трос 10 метров
3490 руб

https://www.meleon.ru/product/lebedka-ruchnaya-barabannaya-tundra-1400-kg-tros-10-metrov/

Ручная шестеренная стационарная таль EURO-LIFT ТВ ТРШ 2/6 (2 т, 6 м)
5359 руб

https://nn.vseinstrumenti.ru/silovaya-tehnika/gruzopodemnoe-oborudovanie/tali/tsepnye/ruchnye-tali/euro-lift/shesterennaya-statsionarnaya-tv-00000081-2-t-6-m/

Лебедка электрическая Tundra 3000 lb, 1361 кг, трос 13 метров
6990 руб

https://krasnoyarsk.pulscen.ru/products/lebedka_elektricheskaya_tundra_3000_lb_1361_kg_107774102

http://www.tiromarket.ru/goods/107774102-lebedka_elektricheskaya_tundra_3000_lb_1361_kg

Лебёдка электрическая redBTR серия "QUATTRO CRAZY" 3,0 1360 кг (12v) трос 13 метров. В комплекте пульт радиоуправления радиус действия до 50 м

8550 руб

https://www.4x4sport.ru/catalogue.html?id=10157

Лебедка для квадроцикла S3500-A 12V 1588 кг, трос 14 метров
9780 руб
https://autogur73.ru/lebedki-i-aksessuary/lebedki/troffix/lebedka-dlya-kvadrocikla-4revo-s3500-a-12v-so-stalnym-trosom.html

Лебедка для квадроцикла 1136 кг 4REVO LX2500-B 12V с синтетическим тросом 12 метров

8370 руб

https://www.4x4sport.ru/catalogue.html?id=15642


Это достаточно чтоб понять что нет ни каких десятков тысяч…)
И самый дешевый вариант из этих нарисовывается это лебедка барабанная 1.2т L=10м по 2550 руб, которых нужно 2 штуки + на 2 «удочки» пару штук деревянного сухого бруса 100 х 100 (кому страшно может взять сечением побольше, или набрать из досок нужное сечение) по примерно 700 руб за штуку, ну и немного железа разного. Можно вместо бруса для «удочки» сварить для неё каркас из уголков или толстой арматуры по принципу вышек или стрелы крана (а потом использовать для армирования ребра в бетоне), можно железный профиль взять, швеллер, тавр и тд или заменить брус простыми железными строительными подпорными стойками которые держат 2-3 тонны и больше, только все они по цене подороже выйдут бруса. Вариантом очень много.
Для сомневающихся в прочности древесины (которая в данном случае будет работать больше на сжатие чем на изгиб) ссылка для изучения её характеристик http://les.novosibdom.ru/node/1

Средняя величина предела прочности при сжатии вдоль волокон для всех пород составляет 500 кгс/см2

В среднем для всех пород прочность при изгибе составляет 1000 кгс/см2

Короче, самый дешёвый вариант получился примерно 6500р + всякая мелочь с запасом, это максимум 8 тыс руб за 2 «удочки»…)

Можно и одной удочкой обойтись добавив к ней самый простой полиспаст (ролик с крюком), но для устойчивости и переоборудования придется докупать разные доп приблуды и это точно не проще и вряд ли дешевле получится, проще и лучше двумя удочками воспользоваться.

Лично мне понравилась электолебедка за 8550 руб с дистанционным пультом управления и вот её то как раз выгодней использовать одну + полиспаст, т. к. доп приблуды обойдутся дешевле второй лебедки, да и сама такая электоролебедка очень будет полезна в дальнейшем в хозяйстве и дома её можно применять в качестве будущего лифта - подъёмника и тд, и в машине она тоже полезна т. к. она для неё в принципе то и сделана изначально, её легко переустанавливать, у неё дистанционный пульт управления и она может автономно работать от аккумулятора авто.

За подъём панелей краном деньги викинул на благо крановщику и всё, а тут лебедка и тд останется.

Если ещё сделать прогрев панели на стройплощадке, то можно в день её заливки поднять этими домкратами и установить, утром залил поздно вечером установил уже и без разницы какая погода на улице. Если планируется и делается в фундаменте теплый пол, то запросто можно сделать такой прогрев панели при его помощи, примотав хомутами к арматурной сетке витки (петли) теплого пола и тд и тп (вариантов исполнения море), кинуть эту собранную конструкцию обогревателя на застывающую бетонную панель, накрыв пленкой и утеплив всё (пенопластом и тд) вокруг для уменьшения теплопотерь, включить это всё и через несколько часов можно уже будет распалубить и поднимать панель. По подобному принципу (вместо паровых камер) сейчас на многих ЖБК, ЗКПД и тд так делают в опалубках плит и тд.

Форумчанин тут уже грел при помощи ТП застывающий фундамент.

https://www.youtube.com/watch?v=jmvOcYrw_5o&feature=emb_title

Если нет теплого пола, то можно и использовать для этого провод типа ПНСВ + сварочный аппарат если есть желание так делать.

«Кто захочет, тот найдет способ, кто не хочет ищет отговорку, или строит препятствия.»©…

 

Ну и к чему это всё..? Я же говорил-никто не любит.
"Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их поняли" ... здесь и ответ. Ну а реакция подтверждает, что попал в точку.