1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте схему! ЕЦ и сталь

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем spectator_o, 07.10.15.

  1. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    Покритикуйте схему! ЕЦ и сталь
    Уважаемые знатоки!
    Жажду помощи и ценных советов.
    Ломаю голову над системой отопления - а какую, собственно, делать.

    Вводные данные.
    Дом для ПМЖ, 1.5 этажа (мансарда), 200 кв. м.
    Газ (будет), ну а пока пожжем электроэнергию.
    Требования к системе отопления: надежность, тепловой комфорт (погодозависимая автоматика, теплый пол).

    Что думаю делать.
    На первом этаже практически 100% площади будет с теплым полом. Думаю, что до лютых морозов хватать будет, т. к. дом хорошо утеплен.
    Но радиаторы под окошками все же хочу поставить. Во-первых, подоконники широкие. То есть глубокие. А во-вторых, "для запасу".
    На втором этаже - радиаторное отопление.
    Котел примерно такой: Baxi Slim 1.230
    Временный, на первую зиму (я надеюсь на тебя, облгаз!) - электрокотел трехфазный 12 кВт. А больше все равно не дают.

    Схему набросал - принципиальную.
    Теперь вопросы, их много.
    1. Будет ли вообще работать такая схема?
    Дом в плане близок к квадрату, но с архитектурными выступами (которые, очевидно, добавляют местных сопротивлений), лежаки получаются не короткими. 10 м в одну сторону, потом 10 в другую и т. д.
    Итого вода пробегает по кругу аж 90 метров! много?

    2. Высота этажа - 3.2м. От центра нагрева (т.е. середины котла) максимум высоты получится натянуть нууууу 3.5 метра, но не больше (дальше уклон крыши. напоминаю, мансарда).
    категорически мало?

    3. Каков диаметр лежаков? Ду 50 мм ?

    4. Бачок ставить закрытый или открытый?

    5. Где-то здесь озвучивалась мысль, что центр нагрева (середина котла) должен быть ниже радиаторов. А у меня котел находится НА УРОВНЕ с радиаторами первого этажа. Ну это, в общем, закономерно: подвала нет, котел будет стоять в котельной на полу, на первом этаже. Радиаторы там, где и положено - под окошками. Так это что, производители котлов рекомендуют делать подиумы под напольные котлы с атмосферной горелкой, дополнительно приподнимая их над полом котельной. Для чистоты вдыхаемого ими воздуха.
    Так что в итоге, радиаторы первого этажа будут работать вообще?

    Безмерно благодарен всем, кто хотя бы дочитал до сюда.
     

    Вложения:

    • Отопление_принципиальная_.png
    spectator_o , 07.10.15
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.684

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.684
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Какую систему делать? понятие "обсуждаемое" Их, систем, много.
    В части же горизонтальной 1-трубки с мансардой (1,5 этажа) готовые (!) ответы
    есть в FAQ-е.

    СО "1,5 этажа" (мансарда) https://www.forumhouse.ru/threads/298652/
    ЕЦ в 2-х (1,5) этажном доме https://www.forumhouse.ru/threads/266107/
    СО с ЕЦ, ТТК+ЭК и бойлером https://www.forumhouse.ru/threads/287925/

    Почитать все же лучше, имхо, чем ждать чего-то "новенького".
    На половину своих вопросов - точно найдете ответы. :hello:
     
    Lyko , 07.10.15
    #2 + Цитировать
  3. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    2.750

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    2.750
    Адрес:
    Набережные Челны
    и хорошо что пока не прицепили ВТП.
    -первым делом, имхо просится разбить схему на 2 крыла (чтоб вода не бегала 90метров)
    ... конечно после того как оглядитесь по ссылкам ув. Lyko
     
    Tihon95 , 07.10.15
    #3 + Цитировать
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.202

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.202
    Адрес:
    Касимов
    А Вы не портите воздух. И будет он дышать чистым, лежа прямо на полу. Отопление_принципиальная_.png
     
    касимов 2 , 07.10.15
    #4 + Цитировать
  5. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    Не остроумно.
    Внизу пыли действительно больше.
    По этой причине, кстати, не рекомендуется спать на полу.

    Поглядите вот эту тему, там представитель BAXI высказывает мнение по этому поводу:
    https://www.forumhouse.ru/threads/134641/
     
    spectator_o , 07.10.15
    #5 + Цитировать
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.202

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.202
    Адрес:
    Касимов
    @spectator_o, Каждый думает в меру своей испорченности! Я подразумевал совершенно другое...
     
    касимов 2 , 07.10.15
    #6 + Цитировать
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.202

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.202
    Адрес:
    Касимов
    В доме не должно быть столько пыли, чтобы она мешала работе котла. smile447.gif
     
    касимов 2 , 07.10.15
    #7 + Цитировать
  8. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    Да мне не то, чтобы новенького, мне проверенное старенькое как раз лучше пойдет.
    Очень много материала, тут можно месяц читать. А уже делать надо.
    Схему прикидываю ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ, т. к. делать буду не сам.
    Но найти специалистов-отопленщиков по стали все труднее. Тупо по поиску вываливаются все равно металлопластеры да полипропиленщики. Ну и рехау-полиэтилен, конечно.
    Чтобы не попасть впросак, и создана эта тема.

    Спасибо за схему касимов 2, он уже разделил за меня на 2 крыла.
    в таком случае выходит "пробег" по каждому крылу метров по 45-50.
    нормально ли это?

    Цитирую Вас, ув. Lyko,
    > Учитывая еще "возможности ЕЦ" по длине отдельного крыла - как в теоретические "30 метров радиуса действия" в 1-этажных схемах.

    Здесь 30 метров надо понимать не как "радиус действия", а как "пробег" по длине всех труб ?

    По приведенному выше примеру
    (СО "1,5 этажа" (мансарда) https://www.forumhouse.ru/threads/298652/)
    под каждый радиатор с неба спускается труба подачи. Мне такой вариант не очень нравится.
    Я бы хотел все трубы спрятать по максимуму. Для этого они проходят "по плинтусу" всего дома.
    Потом прячутся в пол (замоноличиваются). Как я понял, это можно делать. Ну а пирог пола позволяет, высота достаточная чтобы замуровать и Ду50.
    Дополнительный бонус - "теплый плинтус".
    Кроме того, у меня террасные двери, и "теплый плинтус" убирает проблему поддувания от них, и не нужно мутить внутрипольный конвектор. Хрень, мне кажется, та еще.

    Посему буду благодарен за емкие комментарии по делу применительно к моему конкретному случаю.
     
    spectator_o , 07.10.15
    #8 + Цитировать
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.202

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.202
    Адрес:
    Касимов
    Это при открытой разводке труб.
    В бетон, значит в утеплитель. Отдачи тепла не будет. Резьбовые части не замуровывают. Голая сталь и бетон, плохие друзья.
    Труба обратки с уклоном к котлу ! Толщина утеплителя!
    Вот их можно попробовать спрятать.
     
    касимов 2 , 07.10.15
    #9 + Цитировать
  10. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    1.070
    Благодарности:
    896

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    1.070
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Пермь
    А с какой целью делать ЕЦ если котел энергозависимый?
     
    Юрген72 , 07.10.15
    #10 + Цитировать
  11. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    По поводу соединений - я думал, все же сварка!
    А резьбовые соединения только под радиаторами, в открытом виде, там где краны ставятся.

    Поясните по поводу "плохие друзья"!
    Коррозия?
    Можно ли защитить?
    Грунтовка / краска / эмаль?
     
    spectator_o , 07.10.15
    #11 + Цитировать
  12. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    ЕЦ - это всегда хорошо. Я так считаю.
    Из ЕЦ сделать ПЦ нетрудно - вкорячил насос - и порядок.
    Поэтому для моей системы отопления:
    - минимум - ЕЦ помогает насосу (а не мешает ему - бывает и так);
    - нормально - теплоноситель циркулирует без насоса, но прогрев помещений неравномерный;
    - идеально - вся система работает без насоса, прогрев мощный и равномерный по всем помещениям (привет @Tihon95 !)

    Да, скорее всего сейчас прозвучит вопрос: а как же водяной теплый пол и без насоса?
    Ответ: никак!
    Стальной полотенцесушитель хоронить в стяжке точно не буду (привет @Tihon95 !). Потому что сделать такую штуку просто некому.
     
    spectator_o , 07.10.15
    #12 + Цитировать
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.684

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.516
    Благодарности:
    15.684
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Всяк кулик об своем "болоте" поет...:flag:
    Тут каждые 5 см "разницы высот" дают / забирают % работоспособности / тепловой мощности.
    А товарищу "от ВахI" пыль помешала...:um: - В топку попадет, ..стерильную.:ogo:
    В приямках (ниже пола) АОГВ стоят десятилетиями.(!) И "пыль" беспокоит, как и всю остальную
    ...мебель в доме - ровным слоем сверху. :um:
    Имхо, ответ от Doobik
    - лучший ответ.
    ..У меня в квартире (27 м. над землей) подоконники приходится вытирать ...еженедельно.:close:
    И по этой причине (?) - самолетам совсем не садиться ... из стратосферы? ;)
    Внизу-то "пыли больше"..
    Подправил, на "имхо":

    Отопление_принципиальная_.png
    До лютых морозов - не "минусуйте" тепловую мощность трубы по периметру от общих, с ТП, ..теплопоступлений.
    Как рекомендуют в "расчетах".

    Цитата наложилась на "цитату".
    Дальше был "текст", что 30 (20) м. радиуса действия ЕЦ - написано лет 80 назад для 1-эт. домов.
    Теоретически.
    И добавлено, что, "вообще-то" - "радиус действия" (от сопротивлений) ограничен лишь "наличным" цирк. давлением в системе.
     
    Lyko , 08.10.15
    #13 + Цитировать
  14. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    Правое крыло вообще отрезано от котла! где предлагаете его запитать?
     
    spectator_o , 08.10.15
    #14 + Цитировать
  15. Tihon95
    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    2.750

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Tihon95

    извилистая дорога моей стройки

    Регистрация:
    23.12.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    2.750
    Адрес:
    Набережные Челны
    Видимо имелось ввиду дд.jpg акцент был на способ подключения "передних" радиаторов.
     
    Tihon95 , 08.10.15
    #15 + Цитировать