Гидрострелка vs гидрокольцо

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В сумме, радиаторам то всем теплоноситель нужен.

 

Данный котел 35к, сам такой купил.

 

А я вот сегодня другую крайность видел, дом 2 этажа, по 170 квадратов. на тёплых полах, гребёнки по 10 выходов и двухконтурник висит, все полы на котловом насосе, расходы минимальные 0,5 л/м, котёл минималку имеет 40 гр. прогреть дом не может, не смотря на 42 квт.
рециркуляции гвс нет,
и хозяин причитает: блин говорил я этому ..., а он, что у тебя деньги лишние, всё нормально работать будет ... ага, прошлую зиму для отделки система 10-15 градусов вытягивала.
теперь ремонт полностью закончен, зима на подходе, люди живут, а на втором этаже прохладно без рубашки )
будем что то думать...

 

Хортэк СПб ,доброго дня. подскажи пожалуйста что бы у меня не было такой крайности. все ли я правильно делаю. строю дом 11х11 (газобетон 500 40 см) - цокольный этаж бетон 40см. высота 2500 в земле 1700 пол утеплен полистирол 2х50 .первый полноценный- 3м., второй мансардный потолок утеплен базальтовым утеплителем 150 и крыша +150. планирую везде на всех трёх этажах теплые полы без радиаторов по 9 контуров на этаже. Горячее водоснабжение: Накопительный водонагреватель косвенного нагрева Bosch WSTВ -200 C.(ванна,кухня,баня в цоколе).
газовые настенные котлы Bosch Gaz 7000 W одноконтурный котел. собираюсь ставить гидрострелку. какую пока не определился (может посоветуешь) три коллектора по 9 контуров на этажах.
1. сколько ставить смесительных узлов один в цоколе после котла и гс. или на каждом этаже. ?
2. сколько ставить и каких насосов. на каждом этаже или на цоколь достат. будет котлового а на 1 и 2 эт. поставить дополнительно 1 или же 2 насоса?
3. не понятна еще схема подключения котла с тп. как правильно сделать обвязку и не накосячить. подходящую для меня схему не могу найти. все только обрывками.
буду рад ответам всех форумчан.

 

Если знать, "что делает гидрострелка", тогда понятнее ее нужность / ненужность.
А "делает" она:

1. Гидравлическую развязку всех "прикрепленных" к ней контуров. Т. е. ни один из насосов не сможет
"тянуть одеяло на себя".
Что важно, если "ошибочка вышла" с расчетом одного из рабочих контуров.
Без гидрострелки, при этом придется "балансировать" все остальные контуры в "минус" - чтобы дать возможность "плохому" работать.

2. Независимость гидравлическая делает возможность разделить контуры и по температуре,
устраивая подмес в рабочем контуре.
Подмесом в рабочих контурах можно регулировать температуру не только в ТП, но и в контуре (-ах)
системы "радиаторной".

3. При этом разделении температур можно (!) подавать в бойлер "повышенную Т" - без смешения.

Гидравлическая стрелка.
Гидрострелка в системе отопления.
Еще о гидрострелке

Так и есть.

Если расчетом "самой длинной / нагруженной ветки" вы определяете необх. перепад давления в СО, то расход - для всех веток.
По граф. характеристике насоса определяете достаточность расхода для всех (!) веток
при высчитанном перепаде давления.

Почитать "методику гидравлического расчета" лучше отдельно.
(Дабы не "копипастить" учебники по гидравлике - отоплению.)

P. S.
Гидрострелка / гидрокольцо / "первично-вторичные кольца" - "вкусовые" названия
одной и той же .."трубы" имеющей перечисленные выше функции.
(Гидрострелкой можно назвать и 1-трубную систему целиком.)

 

всё зависит от управления тп, будет управление, одна история, не будет, другая.
п. с. управление тп это когда в помещениях есть термостаты и они дают команды сервоприводам на коллекторах закрывать/открывать соответствующие петли тп

 

пока планирую только ручную регулировку. в последующем возможно поставить сервопривода. пока только кабеля раскидал для термодатчиков. как делать?

 

1. При закрытии /открытии "соответствующих петель" ТП происходит нарушение "стандарта":
(5* перепад между подачей / обраткой)

2. Что нарушает уже другой "стандарт" - равномерность т/отдачи ТП по площади пола.

3. Сам подмес "придуман", чтобы этого не делать, регулируя Т сразу и во всех петлях,
не увеличивая перепад Т* и ..равномерности нагрева.

4. Отопление ТП - инерционное. Еще более инерционное, чем чугунные радиаторы,
"забракованные" по этой причине (малой чувствительности) по сравнению с алюм. / биметалл. ...радиаторами, в смысле пригодности (!) к адекватным регулировкам.

5. В случаях отопления ТП, "комбинированного" с радиаторным контуром, задачу регулировки Т*,
наряду с котлом, лучше отдать радиаторной "авто-арматуре".
Она это сделает не в пример быстрее и ..адекватнее.
Учитывая и то тепло, что отдается и теплым полом.
А контурам ТП отдать "фоновый", постоянный нагрев с постоянной же температурой

6. ..Иметь в доме сразу 2 самостоятельно "термо-регулирующихся" системы, причем, одну из них
- "тормозную" - ..значит задействовать двойную "порцию" девайсов.
Занятых не нужной вам температурой, а непрерывно откликающиеся на регулировки ...конкурента.
- Весь логический результат "количественной" регулировки температуры теплого пола.

Ну и п. 6. "на пальцах", как ..видится:
- Один заколачивает гвозди, другой - ..не успевает их подставлять - весь смысл совместной напряженной работы. Имхо, лучше оставить одного плотника с молотком и гвоздями.

 

Ну тогд, котёл стрелку гребёнку 2-3 вых. и 2 СУ, 1 на цоколь и 3 этаж и 1 на 1 этаж.
загрузка бойлера от котла (если не тех. возможности) то от насосной группы.

 

как монтажник наладчику. буквально на куркуляторе...

0,5 л/мин, на двадцати петлях, это 3600 л/ч. Без учёта сопротивления если.
Двухконтурный? 42 кВт? И что, паспортная производительность его встроенного насоса, 4 куба? Да, такое может быть, если насос семёрка. Принимаем. Тем более, что котёл 42кВт
Даже если эти полы работают с дельтой 10 из-за малого расхода в петлях (а расход там и вправду малый), уже получается примерно 41,7 кВт на воде. И это при нынешних наружных температурах. Зима ведь ещё только на подходе. Ну хорошо - из-за низкой дельты котёл модулирует мощность горелки и в треть силы работает. И что, дому не хватает 14 кВт на хвалёных суперэффективных полах при плюсовой наружной температуре? Это уже не смешно даже. Такие сказки читать.
Каков расход газа? Там что, счётчика нет? А котёл такой древний, что не определить его текущую производительность?
А в том доме стены то хоть есть? Не обращали внимание? А может хозяин стройку закончил, но двери поставить забыл? Или окна ещё не застеклил? Надо срочно найти какую-нить действительно внятную причину.
Не стыкуются цифры в рассказе. Ну вот никак не стыкуются. Даже при семёрошном насосе и четырнадцати киловаттах текущей производительности. Вот с какой стороны не зайди... не катит "свидетельство очевидца"

 

Котёл ринай, а вы что мне хотите сказать ?
скажите прямым текстом.
я видел котёл ринай 42 квт, опечатаный, по этому насос не смотрел.
минималку в 40 гр. на подаче, гребёнку на первом этаже и гребёнку на втором, спаяно пп, параллельно, может там проходы запаяны, как бы там нибыло, но расходы в петлях внизу 0,5, вверху и того меньше.
п. с. по словам хозяина, котёл иногда после 20-30 часов непрерывной работы отрубается по перегреву.
всё.

 

Ну всё, так всё... Ничего такого... Просто содержание поста удивило весьма. Сказать-то я ничего не хотел. Так только... Поудивлялся вслух...
Вероятно, тому монтажнику есть что сказать...
У меня нет вопросов. Видели опечатанный котёл и один коллектор. Всё. Какие могут быть вопросы?..
А что сказать прямым текстом? Что цыфирь не стыкуется? Так то уже сказано.

 

2 коллектора ) но действительно странно, ибо сам пробовал, насос котловой 15-60 тянет 18 петель по 80 м на двух этажах.

 

Хорошо. Два коллектора
Кстати обратил внимание на то, что при зажатой на 70% горелке (не знаю, какая в реале у Ринная глубина модуляции) и при расходе 3600, получается дельта на петлях полов, около 4 гр.
Что-то там не так... Или не то...

 

Что-то вчера куркулятор заглючил. Не 3600, но 600 литров в час расход получается. Жаль, что вы этого тоже не заметили.
В общем и целом, там явно что-то не так. Запас насоса, если семёрка, ещё на столько же петель. И это уже с учётом сопротивлений в петлях и при сохранении расхода 0.5л/мин на одну петлю

Обследовать объект сперва нормально. Потом уж и в примеры можно его выставлять...

Но не всё так плохо, уважаемый Хортэк СПб. У вас появилась редкая возможность не заниматься "думаем, что делать" и впаривать неискушённому пол-тонны очччень нужного немецкога оборудования, а просто разобраться с ситуацией. Распломбировать котёл, к примеру. Или таки паспорт его посмотреть. Данные со счётчика снять. Дельты-Т замерить. И т. д. и т. п.
Часа за два-три, нормальный наладчик вычислит "косяк" в системе или котле. Может в котле просто перепускной клапан открыт до полуметра перепада.