1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Бесприданница

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем genau, 22.09.15.

  1. genau
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15

    genau

    Участник

    genau

    Участник

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    коттеджный поселок Ромашкино
    Бесприданница
    В жилищном плане я полная бесприданница, поэтому решила построить себе дом, руководствуясь принципом:

    вырастить.jpg

    Да, сына ращу, дерево посадила:)

    Идея строительства дома привлекла прежде всего возможностью поэтапного вложения средств – ипотека на 120 лет повергает меня в ужас, а копить тоже не очень получается.

    К настоящему моменту события развивались так:

    - апрель 2011 год покупка участка в Московской области. ДНП, всего 7 соток (длинный и узкий 14х50м). В январе 2014 полностью расплатилась с кредитом. Всего, вместе с процентами по кредиту, земля обошлась в 700 тысяч (электричество 10 кВт и возможность подключения к газу включены в стоимость).

    - май – ноябрь 2014 занималась первичным обустройством: вырубили с сыном выросшие за три года кусты, прокопала канаву, заказала трубу и щебень для въезда, забор и колодец, оформила подключение к электросети. Посадила первые цветы-кустарники-деревья. Расплатилась с накопленными членскими взносами. На все про все ушло порядка 135 тысяч.
    труба.jpg забор.jpg
    Труба Забор

    колодец.jpg

    Колодец

    В 2015 году началось самое интересное:)

    В марте выбрала проект – поскольку участок длинный и узкий, то и дом ему под стать 6х9

    Никой гигантомании)

    Технологию выбрала каркасную, утеплитель соломенные блоки (как молоды мы были, как молоды мы были *поет песню*)

    Впервые натолкнулась на статью в Эксперте о сравнении разных материалов для строительства в каком-то далеком году, когда даже мыслей о строительстве не было. И с тех пор периодически интересовалась как там рынок соломенного домостроения, читала о технологии, мечтала.

    Рынок, прямо скажем, не велик. Технология все же в основном для самостоятельного строения, а помощников у меня нет, поэтому пришлось искать и выбирать строительную компанию. Ну и здесь же столкнулась с полным информационным вакуумом в плане отзывов. Просто тишина.

    Решила пойти по пути наименьшего сопротивления – просто выбрала подходящий к моим условиям проект.

    Остановилась на этом:

    http://jivadom.ru/ekodoma/karkasnye-doma/szhd-80/

    Дом.jpg

    Краткое описание:
    ФУНДАМЕНТ
    • винтовые металлические сваи
    • ростверк: деревянный брус
    СТЕНЫ
    • двойной деревянный каркас
    • утеплитель стен солома, толщиной 0,5 м
    • обшивка снаружи: листы ЦСП
    КРОВЛЯ
    • материал кровли: металлочерепица
    Март и апрель прошли в согласовании договоров. К этой теме подошла дотошно, т. к. компания для меня была серой лошадкой, и я была морально готова к разным вариантам развития событий. Договор на строительство в итоге заключила в конце апреля.

    Проект с дорисованными самолично порожками:)

    крыльцо.jpg

    Планировка:

    планировка.jpg

    Фундамент заказывала в СВФ Группе, здесь же уже маленький отзыв-отчет оставляла

    https://www.forumhouse.ru/threads/67726/page-352

    фундамент реализация.jpg

    Продолжение следует:)
     
    genau , 22.09.15
    #1 + Цитировать
  2. genau
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15

    genau

    Участник

    genau

    Участник

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    коттеджный поселок Ромашкино
    Итак, времени до начала строительных работ оставалось мало, поэтому все перекопать не успела, только серединку, закрыла все геотекстилем и засыпала песком.

    песок.jpg

    За неполных два месяца возвели каркас, обшили его ЦСП и сделали крышу. Каркас полностью соответствует проекту. Даже скучно было проверять – никаких сюрпризов. Просто конструктор из серии сделай сам)

    Поэтапно выглядело так:

    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 7.jpg 6.jpg
     
    genau , 22.09.15
    #2 + Цитировать
  3. genau
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15

    genau

    Участник

    genau

    Участник

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    коттеджный поселок Ромашкино
    В процессе строительства решила немного удлинить крышу над крыльцом, т. к. вход в центре крылечка, в моей картине мира предполагает, что пороги должны быть защищены от снега и дождя.

    9.jpg

    И вот он, мой дом с привидениями, мой миллион на куриных ножках:

    миллион.jpg

    Конечно, сейчас он стоит с окнами, затянутыми пленкой.

    Внутри первый этаж обработала Сенежем в один слой для успокоения души. Почитала на форуме холиварные темы про огнебиозащиту и остановилась на таком варианте.

    А теперь самое интересное – к текущему моменту в соломенной технологии разочаровалась. Нет единых стандартов, нет единой гарантированно работающей технологии, а та, что показалась мне самой разумной – GREB уже в моем случае реализована быть может только если снимать обшивку из ЦСП. Строительная компания уверяет, что можно сделать простой пирог ЦСП-солома-вагонка и это будет не пожароопасно, но дополнительно погуглив, пришла к выводу, что именно этот метод никакой критики не выдерживает вообще. К слову, на вагонку без глиняной штукатурки я и не согласна была в принципе.

    В общем, два месяца сомнений, кошмаров, подсчетов, чтений негативных отзывов (которые, как назло, раньше не попадались, хоть искала специально) – можно целое сочинение писать на тему, как я провела холодное лето 2015.

    В итоге пришла к выводу – каркас перекроить, утеплитель заменить:)
    *хотя, тут больше подходит старый добрый рыдающий смайл*

    И вот сейчас любимый вопрос – как все исправить?

    План такой:

    1. Утеплять дом эковатой (и материал по отзывам приятный, и пароизоляции не требует, т. е. ЦСП снимать не нужно). Минеральная вата и базальт не нравятся. Может, опять мне отзывы сплошь хорошие попадаются?

    2. Каркас уже двойной, толщина под утеплитель 0,5 метра. Поэтому думаю второй ряд стоек каркаса переделать следующим образом:

    энергопассивный.jpg

    На несущую способность, полагаю, сильно не повлияет. Сейчас второй ряд выглядит так:

    10.jpg

    3. При утеплении стен пирог такой: ЦСП 12 мм – эковата 25 см – крафт-бумага - гипсокартон

    4. Поскольку лаги тоже двойные и толщина пола те же 0,5 метра, а переделывать – это значит полностью менять опорные стойки первого этажа, то придется пожертвовать этими 25 см. Опыт – сын ошибок трудных и тд…. Есть идея засыпать нижний слой керамзитом на 25 см, затем слой пароизоляции, затем эковата, крафт-бумага и дальше уже чистовой пол.

    Пирог получается такой: ЦСП 12 мм – керамзит 25 см – пароизоляция – эковата 25 см – крафт-бумага – доска

    Правильно ли я рассуждаю? Очень прошу советов и идей.
     
    genau , 22.09.15
    #3 + Цитировать
  4. mansun
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    3.172

    mansun

    Живу здесь

    mansun

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    3.172
    Адрес:
    Мытищи
    Советую взять паузу и внимательнее изучить каркасную технологию в соотв разделе. Для ориентира посмотрите тему как нужно строить.
    https://www.forumhouse.ru/threads/319842/
    Бюджет думаю не сильно больше вашего, а вот результат отличается.

    Ваш дом продукт странной инженерно конструкторской мысли.
    Если вы планируете дальше строиться с этой фирмой - я бы вас предостерег.

    Извините, если обижаю.
    Но лучше сейчас, чем вложив еще пару миллионов, получить дом, в котором будет не комфортно жить.
    удачи!
     
    mansun , 22.09.15
    #4 + Цитировать
  5. genau
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15

    genau

    Участник

    genau

    Участник

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    коттеджный поселок Ромашкино
    Спасибо, изучу, конечно же.

    Дом строился под другой утеплитель, двойной каркас в данном случае оправдан был. Сейчас, понятное дело, я бы строила иначе и по другому проекту, и с другой компанией, но что есть - то есть. Кроме того, ошибок кроме выноса укосин (что не критично, т. к. есть твердая обшивка каркаса), отсутствия дополнительных упоров под ригелями (но каркас двойной опять же и ничего с окнами и дверьми случиться не должно, т. к. запас прочности есть) и сбора каркаса на саморезы я не вижу.
    Почему мысль инженерная странная? Забеспокоилась я:)

    Ну и двойной каркас имеет место быть не только в соломенном домостроении. Сейчас много этих проектов энергопассивных домов. И здесь вопрос как лучше исправить то, что есть.
     
    genau , 22.09.15
    #5 + Цитировать
  6. mansun
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    3.172

    mansun

    Живу здесь

    mansun

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    3.172
    Адрес:
    Мытищи
    Первый раз такой каркас вижу :)

    @genau, пытайте и читайте @Porcupine, @ZyUbra - они всегда стараются помочь.
    особенно миловидным девушкам:).

    Просто готовы ли слушать их?... я надеюсь, что да...

    например, автор этой темы вообще ничего слушать не хочет и упорно гнет свою линию.

    тема Росвуда вообще просто библия:
    https://www.forumhouse.ru/threads/206482/
    но здесь нужно задавать конкретные вопросы - как решить тот или иной "узел".

    можете попросить @mfcn, перенести тему в профильный раздел, где будет ей внимание от завсегдатаев...
    Повторюсь - спешить сейчас не стоит. вникайте в тонкости, детали, пироги.
    мы сейчас финишируем с домом. Я хоть и пытался максимум проникнуться в детали и то. не реально это всё. миллион есть подводных камней :).
     
    mansun , 22.09.15
    #6 + Цитировать
  7. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.977
    Благодарности:
    4.832

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.977
    Благодарности:
    4.832
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Посмотрите на мой аватар, я же злой и страшный:)]
    Может быть не переделывать ничего? Забабахать 50 см. утеплителя, и получить пасивхаус) Отапливаться лампочкой на 100 вт.)
    В целом да, при правильном применении это отличные материалы. Но пароизоляция для них маст хев.
     
    ZyUbra , 22.09.15
    #7 + Цитировать
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.776
    Благодарности:
    29.730

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.776
    Благодарности:
    29.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я ленивый и еще сосиску не докурил :)]

    @genau, эковата в вашем случае тоже не пройдет к сожалению
     
    Porcupine , 22.09.15
    #8 + Цитировать
  9. Вадим_Штепа
    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    203

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Таганрог
    За такие проемы "каркасные" гуру ставят сразу двойку и прогоняют строителей.
     
    Вадим_Штепа , 22.09.15
    #9 + Цитировать
  10. genau
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15

    genau

    Участник

    genau

    Участник

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    коттеджный поселок Ромашкино
    Дорого(
     
    genau , 23.09.15
    #10 + Цитировать
  11. genau
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15

    genau

    Участник

    genau

    Участник

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    коттеджный поселок Ромашкино
    Почему не пойдет эковата? Почитала темы некоторые на форуме, если в обшивке ЦСП заделаны все стыки хорошо, то такой вариант допустим. Нет?

    *чтожеделатьчтожеделать*
     
    genau , 23.09.15
    #11 + Цитировать
  12. genau
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15

    genau

    Участник

    genau

    Участник

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    коттеджный поселок Ромашкино
    А что не так с проемами?
    Сами строители как раз хорошие были, тут скорее вопрос к архитектору - что в проекте было, ровно так и строили...
     
    genau , 23.09.15
    #12 + Цитировать
  13. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.977
    Благодарности:
    4.832

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.977
    Благодарности:
    4.832
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А платить за переделку каркаса (уменьшение толщины) и потом утепляться дешевле выйдет?
    У вас в целом многие моменты слабовато сделаны. Но на таком домике это не столь критично.
     
    ZyUbra , 23.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    929
    Благодарности:
    1.645

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    929
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    Воронеж
    Эковата отчасти может вам помочь, потому, что это материал засыпной, не привязан к определенным размерам. А вот в отношении того, что ему наплевать на пароизоляцию - это рискованное заявление. Все-таки паропроницаемость конструкции должна расти изнутри наружу. У вас снаружи ЦСП, поэтому пар практически не будет выходит через поверхность стен, а это плохо. К тому же у вас ЦСП играет роль силовой обшивки, так как хотя у вас и есть укосины, но они не врезаны последовательно в верхнюю горизонтальную доску, стойки, нижнюю гор. доску. Ваши укосины вместо врезки часто просто уперты в эти элементы. Так что конструкция у вас не типовая и интересная. Можно, например, подумать над тем, чтобы перенести обшивку ЦСП снаружи на внутреннюю сторону стен, заполнить стены эковатой не полностью, а часть сечения. Для ограничения использовать влаговетрозащитный материал. Тогда часть стены останется пустой и снаружи ее можно будет покрыть, например, сайдингом. Хотя сайдинг не защитит полностью деревяшки от влаги и тут точно нужна будет ветровлагозащита.
    Проемы у вас тоже организованы упрощенно, это необходимо будет доработать.
    Еще у вас внутренний каркас связан с наружным, а достаточно ли надежна эта связь я сказать не могу.
    Кстати, как вариант, такой каркас можно засыпать практически бесплатными опилками. Но проблему с запиранием пара это не решит. С другой стороны, можно поставить изнутри пароизоляцию и просто не пускать пар в стены.
    А так вы, молодец. Но по неопытности, конечно, ошибки могут быть у всех.
     
    Последнее редактирование: 23.09.15
    Avava , 23.09.15
    #14 + Цитировать
  15. genau
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15

    genau

    Участник

    genau

    Участник

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    коттеджный поселок Ромашкино
    Однозначно)
    В эти выходные встречаюсь со строителями местными, уточню по стоимости переделки. Но даже по предварительному раскладу получается значительная экономия в сравнении с утеплением соломенными блоками.
     
    genau , 23.09.15
    #15 + Цитировать