1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Каркасный пристрой к старой избушке на курьих ножках

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем lexanik85, 22.08.15.

  1. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    1.371

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Екатеринбург
    Каркасный пристрой к старой избушке на курьих ножках
    В прошлом году с супругой и тремя детьми неожиданно для самих себя решили перебраться жить из города в деревню. Да и ютиться в одной комнате 20 кв. м. уже изрядно поднадоело. Участок с домом выбирали недолго, так как в средствах были сильно ограничены - банк одобрил ипотеку лишь на 1 млн. руб с копейками, тем более желаемый район будущего проживания был определен нами заранее. В итоге в сентябре 2014 г. после длительных мучений с банком и прочими бюрократическими конторами мы оформили в собственность земельный участок 10 соток и дом 57 кв. м. (1953 года постройки) в поселке Белоярском в 50 км. от Екатеринбурга (кстати от дома до работы на 50 км пути я трачу ровно 1 час, что по московским меркам просто неосуществимо - жить за городом и за час добираться до работы).
    Переезд состоялся в ноябре. Конечно же мы сильно рисковали, так как переезжать в старый дом накануне уральской зимы да еще и с тремя детьми действительно серьезный шаг. Однако все обошлось, с Божьей помощью и "наследством" от прежних хозяев, среди которого было несколько поленниц сухого горбыля, зима пролетела незаметно. За долгие зимние вечера в доме был сделан небольшой косметический ремонт и начат снос старых построек, оставшихся от прежних хозяев.
    Первым под снос попал гараж, который занимал весь двор, при этом не выполняя никаких функций (склад старого хлама не в счет). Вид у него был очень уставший, однако "внешность обманчива", так как сломать его было - занятие не из легких. Сейчас на его месте стоит мой скромненький автомобиль, а в будущем поместится еще и каркасный пристрой, о котором и пойдет речь в этой теме.

    Сразу оговорюсь, что создаю тему больше для себя, так как в строительстве новичок и голове крутится еще целая уйма вопросов, связанных со строительством каркасного дома, часть из которых я даже и сформулировать пока не возьмусь. Очень надеюсь, что они будут замечены ассами каркасного домостроения и не оставлены без внимания. Заранее благодарен всем подписавшимся! Надеюсь, что эта тема поможет мне и моей семье обрести большой и уютный дом на загородном участке.

    Ну что, поехали...
     
    lexanik85 , 22.08.15
    #1 + Цитировать
  2. DE7mon
    Регистрация:
    19.05.11
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    543

    DE7mon

    Живу здесь

    DE7mon

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.11
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Челябинск
    Давай план дома и план пристройки, ну и естесно хотелки
     
    DE7mon , 22.08.15
    #2 + Цитировать
  3. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    1.371

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Екатеринбург
    О том что жилплощадь необходимо расширять было понятно с первого дня приобретения. Но как и куда?
    Самый простой вариант - все снести и построить новый большой дом, отвечающий всем требованиям и потребностям. Но возникает самый насущный вопрос в такой ситуации, где жить все это время? В вагончике с тремя детьми трудновато. Обратно в город к маме? Тогда стройка затянется на годы, да и бегать туда-суда не по-нашему. К тому же строить с нуля на голом участке мне еще предстоит, так как на днях с супругой получили в собственность участок в чистом поле 13 соток.
    Построить дом на свободном месте, не снося существующий, тоже не реально, так как свободного места просто нет.
    Схема участка.jpg
    В итоге коллегиально с супругой мы приняли решение на свой страх и риск делать пристрой к уже существующему дому (как уже писал выше 1953 года выпуска), получившему кодовое название "избушка на курьих ножках" (не спрашивайте, почему такое название, все равно не смогу ответить). План рисовали "всем миром" (не без помощи FH) более полугода. Передумали всякие расстановки, так как вписаться в уже существующие размеры в разы сложнее, чем строить все с нуля на голом поле. В итоге решили строиться в два этапа: 1. с северной стороны дома пристраиваем одноэтажное помещение, где размещаем кочегарку, санузел, душевую, кладовку, а также одну спальню и множество шкафов, в которые погружаем все многочисленные вещи семьи из пяти человек; 2. на восточной стороне сносим старую пристройку (сейчас там санузел и кочегарка - серая на картинке выше), на месте которой ставим второй пристрой с двумя отдельно стоящими спальнями для детей.
    Проект.jpg
     
    lexanik85 , 22.08.15
    #3 + Цитировать
  4. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    1.371

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пристрой, как понятно из названия темы, будет строиться по каркасной технологии.
    Размеры первого пристроя (зеленый): 9х3,5 (31,5 кв. м)
    Размеры второго (голубой): 7,5х4 (30 кв. м)
    Размеры избушки на курьих ножках: 9х4 (36 кв. м)
    Дом одноэтажный, чердак холодный.
    Отопление ТТК + камин в гостинной на случай морозов, гостей и плохого настроения для его поднятия
    Бюджет скромный
     

    Вложения:

    • Проект.jpg
    lexanik85 , 22.08.15
    #4 + Цитировать
  5. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    1.371

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Екатеринбург
    Фундамент МЗФЛ (буду заливать уже совсем скоро - в отпуск после 13 сентября)
    Изначально хотел делать буквой П, но теперь сомневаюсь, так как не уверен в надежности крепления балок нижнего перекрытия к стене существующего дома. Если конкретней, то меня смущает, выдержит ли стена старого дома такую нагрузку? Дерево хоть на первый взгляд и в хорошем состоянии, но кто знает, что там внутри - 62 года дому как-никак.
    Сейчас рассматриваю четыре варианта:
    1. На свой страх и риск на гвозди закрепить к старому дому на уровне нижней обвязочной доски перекладину 200х50мм, на которую положить лаги пристроя (или как вариант, лаги закрепить к ней при помощи башмака);
    2. Все тоже, только перекладину закрепить не на гвозди а на сквозные шпильки (вроде КОД требует делать именно так).
    3. Буквой П сделать фундамент МЗФЛ, а вдоль стены существующего пристроя сделать столбчатый фундамент, на который на ребро бросить 4 доски 150х50 и закрепить лаги нижнего перекрытия.
    4. Ленту МЗФЛ пустить по всему периметру пристроя.

    Исходные данный по фундаменту:
    Грунт непучинистый
    УГВ более 3 м
    После 0,5 м верхнего слоя идет влажная дресва
    Ширина МЗФЛ 250 мм (50 ЭППС + 200 обвязочная доска нижнего перекрытия)
    Существующий дом стоит на бутовом фундаменте, заглубленном не более чем на 200мм и в высоту также - не более чем 200мм. Вопрос к знатокам по фундаменту: чтобы полы были вровень (хотя добиться этого будет практически невозможно, я это понимаю), МЗФЛ надо поднимать над уровнем земли на 200 мм (вровень с бутовым), не мало ли? Лично я никогда не видел таких низких фундаментов. На сколько тогда заглублять его (планировал на 30 см не больше)?
     
    lexanik85 , 22.08.15
    #5 + Цитировать
  6. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    1.371

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Екатеринбург
    Также до сих пор пока не нашел однозначно ответа на целый рад вопросов, касающихся пиломатериалов:
    1. Когда лучше закупать доски (зима, весна, лето, осень)?
    Сейчас у нас в Белоярке стоимость 1 куба обрезной доски составляет 7 тыс. рублей, что на мой взгляд весьма дорого. В Екатеринбурге по интернету нашел самый минимум за 6200, но не факт, что цены реальные, да и дополнительно придется заплатить за доставку минимум 2500 руб. Пока что надеюсь, что к осени (не в сезон) цены упадут, но не факт что это произойдет. На зиму откладывать покупку не хотел бы, так как не уверен, что 4-6 месяцев хватит, чтобы просушить доску, да и складывать доску по снегу значительно сложнее, чем когда его нет.

    2. Размер пиломатериалов?
    ВЕРХНЕЕ И НИЖНЕЕ ПЕРЕКРЫТИЯ
    Тут вроде бы нет ничего сложного, так как в помощь есть соответствующий калькулятор: http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html Экспериментальным путем было получено, что при пролете в 3,5м лучше использовать лаги 200х50мм. Максимальная распределенная нагрузка на перекрытие при таком сечении лаг составит 400 кг/кв.м. Максимальная сосредоточенная нагрузка на ригели 510 кг.
    лаги.jpg
    КАРКАС СТЕН
    Тут все немного сложнее... Так пиломатериал сейчас дорогой хотелось бы сэкономить. На перекрытиях и крыше экономить однозначно нельзя, так как последствия могут быть непоправимые не только для дома, но и здоровья окружающих. Поэтому хотелось бы при возведении каркаса стен использовать доску 40х200, что позволит сэкономить значительную сумму. Но и здесь экономия должна быть разумной - нужна 100% гарантия, что доски данного сечения выдержат конструкцию, а кто ее даст? Калькуляторы расчета сечения досок каркаса стен мне пока не попадались. В свое время у ув. @Roracotta мне где-то попадалось, что он использует исключительно только доску 40 мм, так как другой у них просто нет. Одновременно и шаг между стойками у него 400 мм, а у нас стандартный утеплитель идет 600 мм, значит и шаг надо делать соответствующим. Значит ли увеличение шага, что необходимо увеличивать толщину доски?
    Вариант возведения каркаса с перекрестным утеплением из доски 50х150 и бруска 50х50 состоятелен, но пугают дополнительные сложности при возведении конструкции, а сложности мне не к чему, так как строить пристрой мне предстоит одному. Да и экономия при таком раскладе какая-то сомнительная, а геморроя добавится точно. К тому же и @Roracotta однозначно утверждает, что всякого рода чрезмерная борьба с мостиками холода излишня.
    КРЫША
    Тут вообще темный лес!.. Но судя по написанному выше, что экономия на перекрытиях и крыше недопустима, видимо буду использовать доску 50х200мм.

    3. Объем?
    Точное количество и объем пока не считал, так как не определился с размером досок, но почему-то кажется что уложусь в 5-6 куб. метров. Если кто-то поправит, точно подсчитает или даст ссылку на соответствующий калькулятор буду очень признателен.

    4. Сушка?
    Пиломатериалы буду однозначно сушить самостоятельно, так как лес естественной и тем более камеральной сушки у нас очень дорогой. Сейчас осталось определиться, где его сложить...
     
    lexanik85 , 23.08.15
    #6 + Цитировать
  7. DE7mon
    Регистрация:
    19.05.11
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    543

    DE7mon

    Живу здесь

    DE7mon

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.11
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Челябинск
    http://мегалит33.рф/calculators/lenta2/index.php это калькулятор фундамента
    https://www.forumhouse.ru/threads/47480/ это калькулятор каркаса от @Porcupine,
    http://www.karkas.info/proecty-i-chertezhy/karkasniy-dom-chertezhy.html образцы чертежей каркасов в формате пдф, я брал баня -болдино и переделывал под свой садовый дом, кстати домик 6х4 с мансардой расход 10 м3 древесины, перекрытия 200, стены 150, если интересно моя тема https://www.forumhouse.ru/threads/192816/
     
    DE7mon , 23.08.15
    #7 + Цитировать
  8. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    4.960
    Благодарности:
    9.320

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    4.960
    Благодарности:
    9.320
    Адрес:
    Волгоград
    @lexanik85, я не понял что и как у тебя с отоплением. Есть ли газ? Или отапливаться будешь электричеством? При любом раскладе обдумай фундна пристрой по принципу УФП если нужен более высокий цоколь, или УШП если нет. Но теплые полы сделай обязательно. Затрат меньше и гемороя тоже при правльных руках. Сложностей тоже минимум. Да может трудозаьратнее но поверь пол монолит под ногами не сравниться ни с ка им перекрытием...
     
    Vitalson , 23.08.15
    #8 + Цитировать
  9. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    4.960
    Благодарности:
    9.320

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    4.960
    Благодарности:
    9.320
    Адрес:
    Волгоград
    На стены бери 40*150 с контр обрешеткой +50 мм и если кажется что утепления мало то и снаружи потом еще набьешь. На Могуна сильно не смотри. У него регион Краснодара. Поэтому мосты холода может и не столь актуальны. Плюсом контрутепления еще является и непрерывностьконтура пароизоляции. И безпроблемного проведения в ней всей проводки.
     
    Vitalson , 23.08.15
    #9 + Цитировать
  10. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.977
    Благодарности:
    4.832

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.977
    Благодарности:
    4.832
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это в Торонто "регион Краснодара"? Посмешили :)
    Хотя конечно если чисто по широте, то Торонто южнее на 1,5 градуса:)
     
    ZyUbra , 24.08.15
    #10 + Цитировать
  11. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    4.960
    Благодарности:
    9.320

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    4.960
    Благодарности:
    9.320
    Адрес:
    Волгоград
    Я весьма рад что повеселил вас. В сканди ветке частенько пишут о этом говоря что его регион не может быть применен в точности на всей территории России.
     
    Vitalson , 24.08.15
    #11 + Цитировать
  12. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.977
    Благодарности:
    4.832

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    4.977
    Благодарности:
    4.832
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Vitalson, на всей нет конечно, но Канада тоже не в Торонто заканчивается)
    А вообще Торонто это видимо что-то типа Воронежа, чуть теплее и чуть больше осадков. Но совершенно точно там похолоднее Ростова, не говоря уже о Краснодаре.
     
    ZyUbra , 24.08.15
    #12 + Цитировать
  13. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    1.371

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сейчас печное отопление + на днях поставлю каминную топку (в гостинной на плане). Когда поставлю пристрой, в нем слева от входа будет кочегарка с твердотопливным котлом (какой именно еще не подбирал). Газа нет! Обещают к 2017 году, но в связи со сложившейся экономической ситуацией в стране - не верю! Электричество тоже буде задействовать, так как у нас, как у многодетной семьи, субсидии на оплату ЖКХ. В настоящее время в детской висит ИК обогреватель с термореле, и возле входной двери стоит 1,5кВт конвектор, который включаем только зимой, так как летом он не нужен.
    Бесспорно верю! Теплые полы - это хорошее решение, но пока не изучал этот вопрос вообще никак. Однозначно буду делать в душевой и спальнях (в тамбуре, кочегарке и кладовке делать не вижу смысла). На счет прихожей и туалета сомневаюсь. А какие теплые полы посоветуешь (ничего, что на ТЫ): водяные или электрические? Сам склоняюсь к электрическим, так как с электричеством больше дружу, нежели с водопроводом и прочими сантехническими тонкостями.
     
    lexanik85 , 24.08.15
    #13 + Цитировать
  14. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    4.960
    Благодарности:
    9.320

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    4.960
    Благодарности:
    9.320
    Адрес:
    Волгоград
    @lexanik85, пишу с мобилы поэтому цитирование и форматирование по минимуму. На ты норм. Я только за. Делай сразу водяные с электрокотлом. Потребление будет но не столь большое. Плюсом после подвода газа минимальной кровью переведешь на газ. Полы делай везде в котельной и кладовке просто шаг почаще. А в таибуре где будет сохнуть обувь так и вовсе обязательно. Одевать утром зимним теплую обувь ой как приятно. Так как тепло там тоже нужно а сидеть босыми ногами на холодном полу не айс.
     
    Vitalson , 24.08.15
    #14 + Цитировать
  15. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    1.371

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вчера ночью уснуть не мог из-за этого фундамента :) Забил себе в голову перед сном и обдумывал пол ночи, что и как сделать...
    У тебя в теме нашел интересные картинки (здесь Переделка 1/3 дома под каркас, здесь Переделка 1/3 дома под каркас, и здесь готовый вариант Переделка 1/3 дома под каркас). Очень интересное решение и даже размеры практически совпадают (у тебя 10х4, у меня пристрой будет 9х3,5 метра). Если не затруднит опиши поподробнее процесс, так как по фото сложно понять, или может быть есть более подробные фото:
    - заглублялся ли фундаментная лента по периметру (первое фото) из которой в последствии получилась УШП? Если да, то на сколько?
    - не фото не увидел армирования? если армировалось, то чем (арматура, пластик), диаметр?
    - не увидел утеплителя? по периметру снаружи однозначно утеплю ЭППС, как быть с утеплением плиты внутри?
    - как плита стыкуется со старым фундаментом? (у меня старый дом стоит на бутовом фундаменте, там вообще не понятно как стыковать)

    Сейчас на месте во дворе, где будет стоять будущий пристрой, прежними хозяевами был залит цементный пол: Забетонированный двор.JPG . Судя по тому, что он уже весь растрескался, цемента там немного. Под цементом мелкий щебень (10-40), сколько по толщине не знаю, надо будет вечером раздолбить посмотреть. Фундамент пристроя будет около 30 см (плюс минус 10 см) в высоту. Насчет заглубления пока думаю, так как не хотелось бы долбить существующую цементную стяжку. Еще до конца не понимаю, что делать с цементной завалинкой (слева на фото), которая уж очень высокая: ломать или аккуратно подпилить на высоту будущего фундамента? Также есть куча битого и не только красного кирпича (на днях разобрал старую печь), можно и его куда-нибудь приспособить...
    Короче пока только дни вопросы. До отпуска осталось 3 недели, похоже и сегодня ночью опять буду размышлять на тему фундаментов...
     
    lexanik85 , 24.08.15
    #15 + Цитировать